Гость
Статьи
Последствия удаления …

Последствия удаления желчного пузыря

Поделитесь информацией о самочувствии после удаления желчного пузыря. У кого какие последствия? Хирурги склоняют к оперативному лечению.

GIF
Элеонора
5 922 ответа
Последний — Перейти
Страница 58
Андрей
#2951
наталья

Сообщение было удалено

Однозначно, воспаление надо снимать, а потом операция. Без снятия воспаления операцию делаю только в экстренных случаях, когда время уже идёт на часы или минуты

007
#2952

Здравствуйте. Мне 17 лет. У меня два достаточно больших и плотных камня в желчном ( Один 1,2х0,8 см, другой 0,8х0.8 см). Есть ли шанс вообще избежать любой операции, при таком раскладе?

Лариса
#2953
Лидия

Сообщение было удалено

Лариса
#2954

Удалили желчный 10 ноября 2015 г. Сегодня 28-***** , а боль в правом подреберье не проходит.Сделала вчера узи, сказали что печень и поджелудка а норме, а почему болит не знаю, сказали, что надо проверить кишечник и желудок. Вроде-бы нет никаких симптомов . Не знаю что делать?

Гость
#2955
Екатерина

Сообщение было удалено

Катя
#2956
Лариса

Сообщение было удалено

Я не врач, но думаю болит то место, где был удален пузырь. Ведь он был прикреплен к печени. Там между ними находилась прослойка ткани, и хирург аккуратно отделил желчный от от этой ткани. Потом перевезли место соединения, сне хирург сказал, что поставил 5 зажимов. По идее эти все места могут побаловать, так как идет процесс заживления. Вы успокойтесь, настройте на позитив, посоветуйте еще раз с врачей. Полного вам выздоровление.

Владимир.
#2957

Не буду не отговаривать и не уговаривать на удаление ЖП. Что с камнями опасно, что без пузыря не комфортно. Я без него живу 4 года. Мне уже за 50. Первое время с горшка не слезал, не знал как питаться. Но духом не падал и постепенно приноровился к питанию. Из алкоголя, только вино в небольших количествах. Водку крайне редко. А так, ем практически всё и сало иногда и копчености, сладкое, острое (даже в Азии два раза был, нормально)... ограничиваю творог, сыр, молоко... понемногу. С горшком подружился. Один раз по утрам, когда прослабит, когда нормально, после застолий похуже. Извините за подробности, но такая вот у нас общая проблема. Не отчаивайтесь, пробуйте препараты, меняйте питание, ищите своё. В целом не жалею, что удалил желчный. Конечно любая операция 50 на 50. Здоровья вам!

Лариса
#2958

[quote="Катя" message_id="54233315"]Я не врач, но думаю болит то место, где был удален пузырь. Ведь он был прикреплен к печени. Там между ними находилась прослойка ткани, и хирург аккуратно отделил желчный от от этой ткани. Потом перевезли место соединения, сне хирург сказал, что поставил 5 зажимов. По идее эти все места могут побаловать, так как идет процесс заживления. Вы успокойтесь, настройте на позитив, посоветуйте еще раз с врачей. Полного вам выздоровление.[

Спасибо большое!

Гостья
#2959
007

Сообщение было удалено

Мне мой хороший хирург так сказал перед операцией: если у вас ничего не болит и вы живете нормально, без болей, то операцию и не надо пока делать. Но у меня были страшные частые приступы и мне операция была показана....

Гостья
#2960

... вашем случае у вас крупные камни. Могут ли они сдвинуться и попасть в проток? Этот вопрос вы должны задать своему врачу. Спросите каков размер вашего протока? МРТ анализ может вам ответить на этот вопрос, он же скажет если у вас Уже камни в потоке. Есть люди (и их очень много), которые живут всю жизнь даже не зная, что у них есть камни. Самое опасное даже не сами камни, а когда камни попадают в этот проток и закрывают его. Это чревато тем, что может развиться механическая желтуха (признаки: кожа лица и склероз глаз желтеют, тело начинает безостановочно чесаться. Я до операции каждый день следила желтеют у меня глаза или нет? И еще каков ваш язык? У больных ЖКБ он с желтым налетом, а должен быть розовым. Это так внешние признаки, что что-то не так), организм начинает отравляться. Может дойти дело до панкреатита. Это опасно....

Гостья
#2961

...Задайте все эти вопросы врачу. Простите анализы. Кстати, операция не должна проходить, пока у вас не выяснять, что протоки чистые. Если там "сидит" камушек, то угодно тоже удаляют под наркозом (через рот).
007, вы, наверное, резко худели и увлекались диетами. Как правило, это причина образования камней в таком молодом возрасте. Этого не стоит делать.
Если у вас нет эпизодов страшных болей, вы живете счастливой здоровой жизнью, я бы подумала стоит ли мне делать такую операцию. НО, ни в коем случае не пила бы какие желчегонные травы, не "чистила" бы организм, не пила бы таблетки, разрушающие эти камни. Это хорошо, что камень большой, он может сидеть на дне желчного и годами не беспокоить. (Кстати, пусть вам врач скажет на УЗИ где они "сидят" ваши камушки)
И конечно, вам надо пересмотреть свою диету. Питаться здоровой пищей, никакой фас фута, жирного, чрезмерно острого. Но я бы еще посоветовала быть позитивным человеком. Не копить обиды на людей, на близких. Жить в гармонии с собой, с окружающим миром. Не злиться. Ведь ЖКБ болезнь во многом обусловлена нашим гневом, недовольство собой, близкими нам людьми. У меня такая ситуация была. Я ее отпустила, переосмыслила свою жизнь (мне помогли книги по саморазвитию), и у меня боли прекратились, хотя у меня была мех желтуха, а последний эпизод был почти неделя непрекращающкйся боли...
Одним словом, задавайте вопросы хорошему грамотном врачу, проходите все анализы, успокойтесь, любите себя. А если придется делать операцию, сделайте ее только в самой лучшей клинике у самого лучшего врача, какого вы найдете.
Крепкого вам здоровья.

Серафима
#2962
желчная больная

Сообщение было удалено

виктор
#2963

Всем здоровья!!! 01.12.2015г удалили в 24 клинической г.Москвы желчный пузырь.Уснул в операционной-проснулся в реанимации..трубок никаких не было-дышал сам.Сутки в реанимации после в палату,сразу встал,ходил без проблем,побаливали только швы,кушать стал на второй день,на третий выписали домой)..А теперь пред история:боли в правом подреберье с 1997года...к 2015 уже ничего из обезболивающего не помогало..решил идти на операцию...обследование выявило аномально большой и искревленный желчный пузырь..назначили ЭРХПГ(вытащили три камня с протока и сам проток порезали для лучшей проходимости желчи и через три дня вырезали сам желчный...чувствую себя отлично..все анализы хорошии...жаль что так долго мучался...не бойтесь..смело делайте аперацию..она одна из самых простых в медецине..пока.P.S. будут вопросы пишите....с жидким стулом справился настоем шиповника...

Гость
#2964

Здравствуйте всем. Желчный удалили год назад. Мучают частые головные боли. Знаю что не в порядке поджелудочная. Если кто-то подскажет по поводу головных болей, буду очень благодарна.

Анфиса
#2965

Желчный удалила в 11 году. Камни появились как-то внезапно, за 3 года до обнаружения не было точно. Связываю с тем, что работа стала сидячей, да ещё задержки каждый вечер, и нервы.... Врач сказал, лучше сделать лапару, пока здоровая, чем где-нибудь в дороге, если прихватит по острой, снимут с поезда на каком-нить полустанке... Сработало))) В принципе, не жалею, потому что знаю, что со временем стало бы не лучше, а хуже...а там возраст, болячки...да ведь уже и так был хронический панкреатит, и гастрит, и холецестит, с юности приступами мучилась, только тогда ни фгдс, ни узи не было))) Так..кололи платифилином, но он не всегда помогал. Как дожила до полтинника-непонятно. А тут думаю, ну куда уж тянуть.. Восстанавливалась сложно, без необходимых калорий чувствовала сильную слабость, утомляемость..т.к. на работу вышла, а сориентироваться с готовкой не успела..всё не знала, что-бы такого съесть, вечно желудок сосало. На работе вовремя не поешь, работала с клиентами, а в офисе даже не было бытовки. В результате начались поносы..и я уволилась. 9 месяцев просидела дома, восстановилась. Сейчас проблема такая, поскольку проблемы с ЖКТ обозначились ещё в подростковом возрасте, сейчас мне 55, проблема с желудком, ГЭРБ, гастрит...то питаюсь дробно, избегаю жирного, жареного, острого..и более-менее жива-здорова. Поносов-запоров нет. Просто надо не нарушать диету..ну так этого во всём мире придерживаются.

Гость
#2966

Люди сегодня удалили жп. Это честно сказать абзац полный!) лежишь как инвалид. Болит вся правая сторона. СебЯ жалко жутко. Боль в правом ребре и плече ужасная. Сделали укол на 20 мин полегче стало, а так не знаю как до завтр а дожить. Надеюсь будет получше.

Ольга
#2967

Тоже решила поддержать тех, кто боится удалять желчный. Я боялась страшно, страдала года 2. Без приступов ноющие боли, раздражительность, утомляемость. Я боялась не удаления ЖКБ, а наркоза. В итоге пошла сама-решилась. Наркоз пропофолом(как у Майкла Джексона сон),ничего не ощущала. Проснулась сразу, операция шла 35 мин, отдали 1 красивый камень 0,7 мм, все ходили смотреть, как будто спаянный из многих стеклышек.Наутро я бегала по отделению, улыбалась от счастья, ничего не болело. Счастлива до сих пор(прошел 1 мес.)ем все, особой диеты не придерживаюсь.Хирург разрешил. Врачи просто супер профи, все сделали по полису бесплатно, но как принято у нас надо отблагодарить хирурга и анест.-реаниматолога обязательно. Люди не бойтесь хуже точно не будет.Я два года на форумах читала, боялась_надо решиться.

Ольга
#2968
Гость

Сообщение было удалено

Плечи пройдут через 2 дня, это потому, что при лапаре накачивают газом.

нина
#2969

желчный пузырь очень важный орган перед удалением заинтересуетесь какие болезни у вас ожидает в жизни!

нина
#2970

после удаления желчного пузыря ни говорят хирурги как без этого жить!Что же происходит когда удалили желчный пузырь? После удаления желчного его функцию берут протоки, далее – нет пузыря, нет концентрированной желчи, нет концентрированной желчи – нет стерилизатора и поэтому двенадцатиперстная кишка – куда изливается желчь и конечный отдел протока имеют воспалительные изменения.

Воспаление вызывает поражение поджелудочной железы, т.*****. способствует тому, что из поджелудочной железы плохо отходят ферменты в двенадцатиперстную кишку и дальше в кишечник. Это приводит к развитию хронического панкреатита.Развитие реактивного панкреатита и гастрита Вам обеспеченно!

нина
#2971

желчный пузырь не только резервуар как говорят хирурги очень важный орган!подумайте перед удалением пузыря операция не панацея главная что происходит после удаления желчного пузыря!

Лидия
#2972
Маруся

Сообщение было удалено

Гостья
#2973
Гость

Сообщение было удалено

Держитесь! Через несколько дней боль уйдет. Я сидела на кодеин 30 мг таблетках, принимала каждые несколько часов. Боли потому не чувствовала. Это сильнейшее лекарство как Морфий. (За границей такие дают). Все больше никаких таблеток не пила от боли, может только парацетамол. Через три-четыре дня перестала принимать, боли не было. Крепится и держитесь. С позитивным настроем смотрите вперед. Скорейшего Вам выздоравлерия!

милена
#2974

мою маму (болеет сах.диабетом) прооперировали 10 ноября (3 дырки и надрез на пупке) выписали 21 числа, уехала домой, в деревню. все было хорошо. обрабатывали зеленкой. сегодня пошла гной из пупка. что делать мне, подскажите что-нибудь. очень боюсь.

милена
#2975
Гость

Сообщение было удалено

милена

мою маму (болеет сах.диабетом) прооперировали 10 ноября (3 дырки и надрез на пупке) выписали 21 числа, уехала домой, в деревню. все было хорошо. обрабатывали зеленкой. сегодня пошла гной из пупка. что делать мне, подскажите что-нибудь. очень боюсь.

милена

мою маму (болеет сах.диабетом) прооперировали 10 ноября (3 дырки и надрез на пупке) выписали 21 числа, уехала домой, в деревню. все было хорошо. обрабатывали зеленкой. сегодня пошла гной из пупка. что делать мне, подскажите что-нибудь. очень боюсь.

Гость
#2976
милена

Сообщение было удалено

Так бывает когда не рассасываются швы сами. Может вам попробовать вытащить нитку и все заживет.

Гость
#2977
007

Сообщение было удалено

Есть программа по растворению камней.

Гость
#2978
Гость

Сообщение было удалено

вроде есть ..название камнелом но сейчас его продают или нет, я точно не знаю,но мне делали 2 операции на ЖП ...притом в 1 операции на лапароскопе удалили ЖП и нечайно задели проток то есть прижгли нечайно проток и зашили животик,,,через 10 дней приступ получил ...не могли поставить диагноз в течении 5 дней тем временем оказ пошла утечка желчи в брюшную полость в течение 5 накопилась желчь по печенью под селезенкой под мочевиной ,около 1,5 л и срочно сделали лапаротомию ...и мой вам совет если удалять желчный то через лапаротомию ...а с лапараскопу я больше не доверяю

Гость
#2979

Этой ночью случился третий приступ боли за последние 1 год и 5 месяцев. Где-то за два часа до наступления болей в правом подреберье, было неприятное ощущение, тяжесть и небольшое жжение что-ли, вобщем дискомфорт. Затем пошла боль. И как всегда сначала болит чуть-чуть как-бы издалека и по нарастающей довольно таки быстро достигает своего пика. Боль началась с 0:20 и примерно до 5:20. Как только я понял, что это очередной болевой приступ, я тут же выпил 2 капсулы Дюспаталина. В интернете прочитал, что когда начинается боль, нужно лечь на правый бок и расслабиться, и не шевелиться, не ворочаться. Нельзя двигаться, переворачиваться с боку на бок, ходить, менять положения тела, от этого боль только усиливается. Вобщем я лег на правый бок и замер)). Боли были достаточно сильные, еще бы немного сильнее и я вызвал бы скорую помощь. Дюспаталин мне кажется вообще не помог, а если и помог, то очень и очень слабо. Я кстати на него очень расчитывал, думал поможет, но оказалось не совсем так. Лучше уж заранее купить какой-то "укол" и вовремя его сделать, который действительно поможет. И Нитроглицерин под язык ложил, результат ноль. Думал пойти в ванную теплую лечь полежать, но не хотел делать лишние телодвижения. Вобщем лежал терпел практически всю ночь и где-то в начале шестого утра я лег как-бы на живот и немного на правый бок, в таком положении боль была меньше и я уснул. Проснулся и уже не болит. Ну его в баню!)) После новогодних праздников пойду на консультацию к хирургу, проконсультируюсь с ним что делать. Вроде и так понятно - нужно делать операцию! Но меня беспокоят последствия, которые могут возникнуть в дальнейшем. Многие пишут, что часто появляется понос после еды и бывает рвота.

гость
#2980
Гость

Сообщение было удалено

Забыл дописать, что неоднократно вспоминал Господа Бога, болело достаточно сильно и очень долго, и еще немного подташнивало. Очень неприятные эти боли, порой невыносимые!

наталья
#2981

Здравствуйте. Я такие боли терпела с 2003 года, пока камень не вырос до 3.5см, один большой.Спасалась капельницами:капали квамател, контрикал, реамберин, глюкозу.Колола обезболивающие:кетотоп ,но шпу. Хватало на полгода Но вот настало и мое время, приступы начали повторятся раз в месяц.Я
боялась очень операции сильно!Но так припекло , боли не переставали в течении пяти дней, и я сама приехала в хирургию 3 декабря и 4 меня меня проперировали лапароскопом и немного удлинили разрез, т.как большой камень .Сказали еще бы день и не спасли! Диагноз гангренозный калькулезный холецистит.Воспаление печени и поджелудочной железы!Операцию перенесла отлично, знала бы раньше все бы удалила.Тянуть не стоит! Лучше три дня выдержать , чем терпеть эти боли.

Наталья
#2982
гость

Сообщение было удалено

Если отложите операцию на после Нового года, тогда соблюдайте диету, ничего жареного, жирного, соленого! Оперируйтесь в период ремиссии - холодный период.Тогда все пройдет намного легче и лучше.Мы всей платой на второй день ходили, на четвертый ели и смеялись так ,что швы чуть не рас ходились! Сегодня 14 день, я на больничном, ем все потихоньку и подряд! Кроме :трех Ж (жирное , жареное и желтое) и Консервы нельзя.

Лариса
#2983

Здравствуйте , 11 декабря мне удалили желчный , есть ещё дискомфорт и ранки зудят - заживают. Но скажу что не секунды не жалею что его лишилась.Кошмарные приступы и постоянные боли в течение полугода просто отравляли жизнь.Диету соблюдать несложно - мне всегда нравилась здоровая пища а теперь сам бог велел. Но есть проблема - может кто то сталкивался - воспалились вены на ногах причем настолько что не могу ходить и даже есть температура. Не могу понять если связь с операцией или это совпало.

Дима
#2984

Здравствуйте, мне 35, подскажите пожалуйста у меня калькулезный холицистит камни обнаружили еще 2012 году тогда было 2 камня 0,8 и 0,6 см , теперь уже их 3 штуки 1,4х0,8 0,8х0,5 0,3х0,1 см , но камни не пристеночные просто лежат на дне, но не приросли , желчный не увеличен на одном узи стенка желчного 4мм, на втором не утолщена, хирурги конечно за операцию , а я вот сомневаюсь перед новым годом на операцию ложиться у меня по сути ничего не болит приступов ни разу не было , бывает тяжесть в правом боку, но очень редко я стараюсь придерживаться диеты , тут поначитался комментариев, что после операции и желудок страдает и поджелудочная, но с поджелудочной пока все хорошо тьху-тьху, кто что посоветует, заранее спасибо

Гость
#2985

Меня зовут Наталия)Мне в прошлом году 2014 17февраля удалили желчный)очень хороший доктор попался все обьяснил популярно)У меня было 8 камней и они росли)Постоянно тошнилр и ижога была)После опирацыи все было и плохо и запоры и диета а потом все стало на свое место ижоги нет)Кушаю все иногда пью эсенсеале для поддержки печени а так все хорошо)Не бойтесь все нормально

Дарья
#2986

Добрый вечер всем! 21 декабря прооперировали,сейчас дома уже,теряюсь только что кушать,у меня ещё ребёнок 1,3 ,вот как ещё не поднимать 11 кг это вопрос! В больнице 5а диета была,особо протертого уже не было,в отличие от хирургического стола

Елена
#2987

Добрый вечер! А мне удалили 24 декабря, беспокоил жп 1,5 года, год на урдоксе и урсосане, приступы примерно раз в месяц снимала уколом спазмалгона + несколько дней дюспаталин. Оперироваться было страшно, делали лапароскопию, боли после операции умеренные, ставили 3 раза в день кетерол вполне хватало, на 2 день сильно болела спина и почему то шея, а также горло( из-за трубки). Встала через 3 часа, вечером уже прогуливалась по коридору. Первый день только пила, со 2 дня разрешили есть больничную еду без ограничения. Я правда ела по пропорции и без хлеба. В общем, все вроде бы хорошо, камушек кстати, был один и маленький, но пристеночный. Не бойтесь, боль после операции ничто по сравнению с болью при приступе. А дальше все зависит от меня самой. Желаю всем здоровья в наступающему году!

Галина
#2988

У меня камни были с 19 лет я с ними жила спокойно особо не беспокоили в 37лет начались приступы и с каждым разом всё сильней на скорой увозили назначили плановую операцию но мне многие посоветовали не делать ( лишних органов не бывает) я на операцию не пошла тянула как могла меня воротило от жареного запаха я строго соблюдала диету всё равно приступы были меня даже пару раз рвало кислотой я терпела целый год приступы за приступами тошнота рвота запор температура постоянная и ровно через год после назначенной операции меня на скорой увезли в очень тяжёлом состоянии я поняла что это был предел всему,мне обезболивающие вкололи чтобы я смогла анализы пройти сделали лапороскопию хотя по плану должны были через 2месяца но откладывать уже было некуда сам пузырь уже до отказа был забит камнями он уже совсем не работал и начал просто гнить вот до чего я довела послушала тех которые отговаривали от операции а щяс уже пол года прошло у меня никак не восстанавливается пищеварение стул бывает раз в неделю всё нарушено хоть и диету соблюдаю я поняла что надо было сразу идти когда врачи назначают не слушайте тех кто говорит лишних органов не бывает если орган не работает как следует он уже лишний. Берегите себя и своих близких.

нина
#2989

операция по удалению желчного пузыря не панацея!главная как люди живут после удаления желчного пузыря!никакие врачи не дают рекомендации как сохранить здоровье!особенно хирурги.желчный пузырь не только резервуар как говорят хирурги очень важный орган! После удаления желчного его функцию берут протоки, далее – нет пузыря, нет концентрированной желчи, нет концентрированной желчи – нет стерилизатора и поэтому двенадцатиперстная кишка – куда изливается желчь и конечный отдел протока имеют воспалительные изменения.Воспаление вызывает поражение поджелудочной железы, способствует тому, что из поджелудочной железы плохо отходят ферменты в двенадцатиперстную кишку и дальше в кишечник. Это приводит к развитию хронического панкреатита. и гастрита!по этому люди очень страдают после удаления желчного стараются сохранить!но хирурги не заинтересованы как после удаления жить человеку! возникают разные болезни!Вот такая медицина!!!

29 декабря
#2990
нина

Сообщение было удалено

А что же делать то в итоге, если тебя периодически мучают адские приступы боли? Ждать когда лопнет желчный пузырь или когда он начнет гнить внутри тебя, так и летальный исход можно получить? Получается с больным желчным жить опасно и после удаления могут возникнуть проблемы со здоровьем! Что же делать тогда???

нина
#2991
29 декабря

Сообщение было удалено

29 декабря

А что же делать то в итоге, если тебя периодически мучают адские приступы боли? Ждать когда лопнет желчный пузырь или когда он начнет гнить внутри тебя, так и летальный исход можно получить? Получается с больным желчным жить опасно и после удаления могут возникнуть проблемы со здоровьем! Что же делать тогда???

вы правы и потому я написала вот такая медицина сегодня!операция по поводу удаления желчного пузыря не панацея!главная послеоперационный синдром после удаления желчного об этом не говорят хирурги говорят это только резервуар желчи!

Дарья
#2992
нина

Сообщение было удалено

Врачи как раз говорят,что это важный орган,но если он угрожает жизни,тогда выхода нет! Я тоже год пыталась растворить,а они ещё и выросли после этого!

нина
#2993

77

Катрина
#2994

Есть какая хорошая современная книга о том как жить и питаться после удаления ЖП? Подскажите пожалуйста

алла
#2995

Здравствуйте, мне 41, подскажите пожалуйста у меня калькулезный холицистит одно камен 4мм врачи говорят надо делать операцию не можно без операции?говорят маленький камень очень опасно!я перечитала фомур и после операции как жить ето же трудно длю людей!

Гость
#2996
нина

Сообщение было удалено

Панкреатин, пензитал, пнзинорм, мезим... пожизнено. Ничго страшного.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Prazhak
#2997

Сделали операцию первого числа в Чехии в обычной местной больнице. Пока отхожу потихоньку, был первый приступ, на узи нашли камень 9мм. Кто-нибудь переносил операцию в молодом возрасте? Мне 24, не знаю как это отразится в будующем. Какой у вас опыт?
Пока на 3 день ещё не ходил в туалет по большому, было у кого-нибудь такое? В горле першит и отрыгиваю.
Спасибо.

алла
#2998

Здравствуйте, мне 41, подскажите пожалуйста у меня калькулезный холицистит одно камен 4мм врачи говорят надо делать операцию не можно без операции?говорят маленький камень очень опасно!я перечитала фомур и после операции как жить ето же трудно длю людей!

Дарья
#2999
Prazhak" message_id="54715794

Сообщение было удалено

В туалет наверное день на 3 и сходила,больше побочек не было! Вот вас угораздило попасть 1 числа! Все по разному живут,никто не знает у кого как отразится в дальнейшем! У меня сегодня 2 недели после операции,вроде ничего! Никакие таблетки не пью,болит только пупок,а так вроде все в норме

Дарья
#3000
алла

Сообщение было удалено

Если нет приступов и он не двигается,некоторые до старости живут,у всех все индивидуально! Главное травами не растворять!