У кого были такие результаты первого скрининга

А узи не делали?

Это ничего еще не значит и не надо заранее нагнетать. У меня оба (ХГЧ и Рарр) были плохие, генетик давала плохой прогноз. Ориентироваться надо на УЗИ, плюс вероятность заболеваний же в процентах дают, но опять же - это всего лишь статистика. Найдите грамотного УЗИста, чтобы ответила на все вопросы, а не так, как в бесплатной поликлинике на потоке и ничего спросить не можешь. К тому же сейчас можно с 12 или 13 недели провести точный анализ крови матери, то есть никаких проколов, как раньше. Единственное, он платный, но не сильно дорогой.

Автор, подождите!!!!!!
Хгч в норме, да рарр низкий. Но это может сведетельствовать об отслойке.
Вы лучше скажите, что УЗИ показало...
У вас уже рассчитали риски?
Очень мало дали информации, а нервов много потратили и это не хорошооооо!
Сразу скажу, сестра через это прошла. С генетикой все хорошо, а вот малышка маловесная родилась и раньше срока. Плацента близко к внутр.зеву матки была+2 сосуда/должно быть три. Все хорошо закончилось и как бонус роды лёгкие).
Племяшке сейчас 4 месяца, весит 6500/родилась 2400. Хорошая фефочка, щекастенькая)))).
А вам не надо трепать нервы, возьмите себя в руки и даже если рассчитают риск, то есть инвазивная/неинвазивная технологии. Есть экспертное УЗИ. И консультация у генетика. Здоровья вам с малявкой и о плохом не думайте!!!!)

Вот как раз неинвазивка)))

Да-да, я как раз про нее. Просто меня генетик с таким удовольствием хотела отправить на прокол (тогда не было), не говоря при этом, что риск на Дауна меньше 1 процента. На нее по-хорошему надо было хотя бы заявление мне написать заведующей консультацией, но мне был не до этого. К проколу нужны серьезные предписания и высокий риск. Сколько читала разные форумы, все пишут, что у нас генетики бездарности.

Да-да, я как раз про нее. Просто меня генетик с таким удовольствием хотела отправить на прокол (тогда не было), не говоря при этом, что риск на Дауна меньше 1 процента. На нее по-хорошему надо было хотя бы заявление мне написать заведующей консультацией, но мне был не до этого. К проколу нужны серьезные предписания и высокий риск. Сколько читала разные форумы, все пишут, что у нас генетики бездарности. а что ж не написали заявление? Они бы поржали.
Риск более 0,28% считается очень высоким. Среднепопуляционный риск составляет 0,14%. А у молодых вообще риски должны быть 0,00..%. Прокол гарантию определения даёт 100% и за его результаты больница несет полную ответственность, а вот за неинвазивные методики никто не отвечает, в том числе из-за их спорности.

анализ по крови матери никакой не точный. Просто пиар.

Ну поржали бы и поржали, вы генетик, за коллегу стало обидно?
Зато мне было смешно, когда прихожу, а "доктор" выдает - как ваш муж отнесется к тому, что вы ждете Дауна? (то есть утверждение сразу). Я говорю: расскажите, что не в порядке? Она опять: у вас ОЧЕНЬ высокая вероятность родить умственно отсталого, как ваш муж отнесется к этому? Я говорю: в чем дело-то, какой риск? Она мне так и не сказала, еле забрала у нее копию скрининга в конце разговора, не хотела отдавать. Говорит - я рекомендую прокол, но вы можете сходить в такую-то клинику и сделать новый скрининг, а я пока в отпуск схожу, вы решайтесь. Я ее спрашиваю, какой процент гибнет при проколе, она - всего 3%. То есть вероятность мне ставили ниже 1%, а плохой исход процедуры "всего" в 3%, при нормальном УЗИ это неоправданно, на мой взгляд.
Скрининг новый я сделала (платный, конечно), возможно он не такой информативный, так как был на 14-15 неделе, но результат выдал 0,20% насколько помню, но главное чье имя я увидела в это клинике? Правильно! Этого генетика, у нее необычная фамилия, имя и отчество уточнила в регистратуре. А что, женщина старается, обеспечивает клиентов организации. Так что не надо мне про то, что они бы посмеялись, мне фиолетово на это. Права назначать прокол у нее не было, отправлять в свою клинику тоже, на нее вообще в другое место надо было писать заявление. Сказать мне вероятность, как написала выше, она так и не удосужилась, зато рассказала, что УЗИ полное ф уфло, по нему ничего не видно, и спецов у нас в городе нет.

УЗИ ей, значит, ф уфло, а статистические данные - это да. Полчаса мне рассказывала про народности Севера, что у них все иначе, пыталась изобразить профессиональную деятельность. Я честно старалась вставить, что у меня кровь наполовину не славянская, по идее это должно влиять на скрининг, но ей это зачем? Человек полчаса мне рассказывал ненужную информацию, не ответил ни на один вопрос. Выползла от нее в полной уверенности, что все плохо, глянула в документы - там ниже 1%.
Кстати, Дауны считаются разве умственно-отсталыми? Напишите, если знаете. Вопрос к Автору 6 и 7 постов.

1. То, что доктор повёл себя не этично не делает рекомендацию прокола при риске 1% необоснованной Не вводите людей в заблуждение.
2. Скрининг на 14-15 неделе вообще делать не имело смысла, там уже не видно маркёры.
3. В копии скрининга вы сами можете увидеть вероятность в пропорции и перевести ее в проценты

Да, у 3/4 даунов тяжёлая форма умственной отсталости. У почти всех оставшихся - средняя и слабая. Бывают исключения по формам синдрома (мозаичная, например), но там доли процента.

Первое: я пишу на форуме, кто может мои слова принять на истину в последней инстанции? Давайте не будем. Ситуация была 4 года назад, насколько помню, перед назначением прокола какие-то дополнительные мероприятия проводят, нет?
Второе: про скрининг на 14-15 неделе - естественно, я про это читала, однако генетик не моргнув глазом меня отправила, потом сказала прийти после ее отпуска, а это бы уже было позже 20 недели. И для чего к ней на таком сроке идти?
Третье: копию скрининга я забрада с боем в конце разговора, человек мне не говорил ни вероятность, ни значения гормонов, ничего! Кроме того, что у меня "там" Даун, причем с такой брезгливостью. Я до сих пор в шоке от нее, хотя уже немало времени прошло, этой женщине близко к людям подходить нельзя.

в обычной ЖК для направления на прокол достаточно результатов скрининга и мнения генетика. Я не понимаю, если врач неадекватен, то зачем по ее рекомендации куда-то идти? На 14-15 неделе вам клиника вообще должна была отказать. Сейчас всем делаются второй скрининг примерно на 20 неделе, раньше на него отправляли группы риска, в том числе тех, кто отказался от прокола после первого скрининга.

Не говорите, если не знаете. Я работаю в этой области, могу точно сказать, что на тех сроках, когда делают этот анализ, в крови матери уже легко различить клетки плода и ее клетки. Таким образом, данный метод является очень точным и не вызывает выкидышей, в отличие от прокола.

Клиника не отказала. Как вы представляете "не пойти", когда прямым текстом тебе уже все сказали? Где-то надо свое мнение засунуть себе куда подальше, а где-то проявить инициативу и забить на рекомендацию врача. Да я спать 2 недели не могла, а все потому что человек не мог профессионально подойти к своей работе.
Кстати, второй скрининг меня не успокоил, так как к тому времени я все же прочитала, что не информативно на этом сроке. Но если считать, что из 100 детей один с синдромом Дауна, а погибнуть могут от прокола три, то смысл его делать?

Как я хочу вам верить! Чтобы такие горе-генетики, как из моего рассказа, знали свое место.

Да прокол дает 100 % результат, а также вероятность выкидаша. Поэтому лучше неинвазивный метод, он не признается в России официально, но если будут плохие результаты, то как сказал мне генетик терять уже нечего и делать прокол. Аборт после 12 недель только уже на основании результатов прокола. А не признается он не из за того что не точный, просто там заморочки с тем что это американские технологии. Если признать, то нужно будет всем беременным его делать на первом скрининге, а он дорогой. В регионах 40т.руб.

Вот мне кстати генетик тоже сказал что УЗИ фуфло. Только не голословно, а с данными за год, сколько родилось даунов при образцово- показательном УЗИ и сколько здоровых детей при плохом. Так что я теперь в этом плане как то настороженно к результатам отношусь.

Мне УЗИ потом делала в платном центре руководитель центра, где делают УЗИ всем беременным в нашем городе от консультаций. Она сказала, что это неправда. Думаю, это профессионально противостояние. На УЗИ хотя бы конкретные данные хоть какие-то, величина косточки носовой, а скрининг - статистика. Чуть отклонение и не информативно. Например, я выше писала, у меня кровь частично не славянская и не характерная для нашего региона. Кто-нибудь меня спросил? Нет. Компьютер сделал выборку среди русских женщин моего возраста. Может бы со всеми нюансами еще выше вероятность была, кто знает.

сами авторы метода и компании его проводящие откровенно говорят о рисках и о том, что они дают лишь вероятностные данные.

17.
а что, технология подпала под санкции, и запас реактивов на исходе?
18.
от 6% клинически манифестного синдрома - без трисомии-21. по регионам м.б. вспышки.
[quote="Гость" ]работаю в этой области, могу точно сказать, что на тех сроках, когда делают этот анализ, в крови матери уже легко различить клетки плода и ее клетки. Таким образом, данный метод является очень точным и не вызывает выкидышей, в отличие от прокола.[/quote]
мдяяяааааа ;)
Где вы собрались ловить клетки плода? катетерами в маточных венах? в нижней полой? достаточно небезопасная манипуляция ;)
до попадания в кубитальную вену клетки плода разрушатся системным иммунным ответом или иммунной системой тканей, останется в лучшем случае материал для ПЦР, в идеале и он должен быть разрушен.
сам факт таких выявлений говорит о серьёзных патологиях плаценты и, как правило, грубейших дефектах ведения беременности; кроме того, это может свидетельствовать скорее о рисках формирования негеномных тезаурисмозов в дальнейшем, или позднего мозаицизма.

1. Если доктор ведёт себя неадекватно, то в чем проблема найти другого доктора? Она единственный генетик на селе?
2. Если для вас риск рождения дауна не составляет проблем, то можно проколы не делать (как и скрининга с УЗИ). Но большинство женщин проколы делают, даже рискуя потерять плод при некачественно сделанном проколе.

Американские технологии, по которым сами американцы не живут, специально для обеспеченных россиян сделали. :-) по делу:
1. Если бы неинвазивные методы работали, то содрать эту негениальную технологию не проблема, как и сделать её дешевой.
2. Вам сами компании, которые это проводят, на своих сайтах пишут. О ложноположительных и о ложноотрицательный результатах. Почему вы их-то н слушаете?

В моем селе один миллион жителей. Оборудованием для УЗИ беременности после 12 недели 4 года назад обладали только два места: центр для всех от ЖК и Центр генетики, где та дама и работала.
Во-первых, я писала о первоначальном приеме и нигде не указала, что я не собиралась к другому генетику. Но, увидев ту даму в числе врачей центра генетики я решила, что они там все такие. Плюс на форумах, повторюсь, читала множество отзывов, о поведении и компетенции этих специалистов.
По второму пункту: у вас личная статистическая база с именами женщин, которые все, как одна, делала проколы? Не надо убеждать, что это норма, у меня большой круг общения 82-85 гг рождения, знаю, что многим предлагали, и, заметьте, в моем случае возмутило совсем не это. Я выше написала, что 1% для меня не повод делать прокол при 3% выкидышей после этого. Для вас, как для специалиста (возможно) это показатель, но для меня, как для простого обычного человека - нет. Поэтому не надо писать, что для меня является проблемой, а что нет. Главная проблема - отсутствие вменяемых позитивнонастроенных врачей, которые без подколов и издевки могут что-то объяснить.

В Швейцарии раработана аналогичная методика тестов по крови матери. Так с 2015 года эти тесты оплачиваются страховыми кампаниями и именно для того, чтобы значительно сократить необходимость инвазивных методов- проколов.
То есть государственная политика- массовые тесты по крови и только в крайних случаях проколы. Уж, наверное, швейцарцы не дураками были, когда такое решение принимали, и от США они не зависят- у них свои технологии и свои лаборатории.

Неинвазивная методика признана официально в Израиле, там уже давно не делают прокол. Не надо чёрного пиара.

Прокол здоровой беременности не повредит. У меня было плохое узи а кровь хорошая. Делала кордоцентез. Очень страшно было что аж давление упало. Прям с процедуры сказали пойти кофе попить. В кафе с мужем пошли. Потом анализ пришел хороший и всю оставшуюся беременность не нервничала зато

Насколько знаю, есть риск занесения инфекции и здоровье беременности тут не причем.

Риски есть всегда и везде, не надо так заморачиваться, это просто жизнь. А есть ещё риск, что в лаборатории например разобьют сосуд с взятыми инвазивным методом клетками или на них попадут споры плесени. Все может быть. Я когда шла на прокол решила, что даже если что-то занесут в организм и я потеряю беременность, значит плод был недостаточно силён, чтобы жить и жалеть об этом не надо, а просто беременеть ещё раз. Те, у тех у кого после инвазивки случился выкидыш, беременность с самого начала протекала плохо и была под угрозой. Они рано или поздно не доносили бы его. Лучше риск инфекции и выкидышь, чем ребёнок с синдромом Дауна до конца жизни.

Не заморачивайтесь, кто вам запрещает? Только слова "просто беременеть еще раз" умиляют) Пойдите и скажите женщинам, которые лежат по пол-года на сохранении, что они иди отки.