беременность и синдром Дауни.

Я не Алина, но гостю 308 могу ответить. Именно потому, что ребенок с СД был бы не первым в семье, я бы никогда его не оставила. Если бы у меня не было опыта материнства, я бы не знала, как это сложно, воспитывать ребенка, сколько на это уходит времени, денег и сил. Именно потому, что я работала с детьми с СД, я могу точно сказать, такого ребенка я бы не оставила никогда. Это крест на собственной жизни и на жизни твоих детей.
Людям, которые утверждают, что таких детей можно развивать и можно добиться успехов в этом. Да, правда, только нужно вложить много денег и все свободное время в это, а отдача с такими детьми минимальная. Успехи не стоят потраченных денег и времени. И последнее, оставьте несчастного Пинеду в покое, он учился днем и ночью, прыгнул выше головы, и это только его заслуга, но в остальном это очень одинокий инвалид, который очень хотел бы быть как все. Даже если предположить, что случится чудо, и родится ребенок с мозаичной формой, и упорством Пабло Пинеды, что он поступит в институт, я бы все равно не пожелала ему такой жизни, и не сохранила бы эту беременность.

И еще одно. Люди, которые искренне желают сохранять подобные беременности, у Вас, наверное, доброе, полное сострадания и желания спасти сердце. Но своими пожеланиями гореть в аду Вы это никак не проявляете. Старайтесь больше.

по поводу оставила бы если не первый ребенок? Оставила. 100% Так мне кажется еще легче, есть на кого направить материнский инстинкт, еще есть опыт с детьми, знаешь во сколько ребенок должен в норме пойти, заговорить, начать читать, считать (молодые мамы часто не в курсе) и понимаешь, что дауненок не научится многогому, а чему научится на 5-7 лет позже сверстников, и будет в памперсы до лет ходить. Какая тут радость материнства? И да, я бы оставила дауненка в роддоме даже если бы роды прошли плохо и я бы больше детей иметь никогда не смогла.
И согласна, люди которые вообще не в теме вечно Пинеду пихают куда не поподя.
Но у него мозаичная форма (это 1-2% всех даунят), при ней частично сохраняется интеллект.
95% дау-ны по трисомии.
И вот цитаты из Википедии "Умственная отсталость у лиц с с синдромом Дауна обычно тяжёлая: в 5 % случаев наблюдается дебильность, в 75 % — имбецильность, в 20% — идиотия". Это для ову-лей которые вещают про розовые пяточки.
Не говоря уже о том, что дауненок не навсегда останется ребенком, они становятся агрессивными, несдержанными. А чем мальчик-даyн чреват надеюсь не нужно объяснять?
Короче всем моралистам, идите и усыновляйте таких детей.

Вот как раз ребенок не первый, то и надо как следует спросить себя-имею ли я право отнять у них мать?ведь даунам надо посвящать кучу времени, первенцам не достанется.в материальном вопросе их тож будут ущемлять, потому что на дауна уйдут огромные для средней семьи средства. Если даун-мальчик, и в семье есть девочка, то в подростковом возрасте возникнут проблемы определенного плана..
И потом. Когда родители станут немощными, шефство над вечным ребенком придется взять старшим братьям-сестрам. Но это не их крест.
в общем, когда есть дети, тут все еще сложнее.
К счастью, сейчас есть неинвазивные и инвазивные процедуры, выявляющие хромосомные аномалии. Тем более часто родителям в случае второй-третьей беременности уже за 30 лет, а в таком возрасте дополнительные исследования желательны

Кто бы о злобе говорил. Не суди... Слышала такое? Своим ядом не захлебнись.

. У меня трое детей. Все ест род. Все здоровы, красивы и неглупы. Мы с мужем любим детей , они украшают нашу жизнь, радуют нас. О каком чувстве собственной важности и уникальности вы талдычите? Зачем называете нас беспредельщиками? Ведь вы в вопросе детей полный ноль, и судите об этом только с чужих слов! И с чужих жизней. Некрасиво и глупо. А по теме: наверно забрала бы больного, просто не представляю, как можно бросить маленький беспомощный живой родной комочек , как ненужную вещь. Думаю, рука бы не поднялась. Но Алину не осуждаю. Видимо это был ее первый ребенок, когда женщина еще не знает , что такое быть матерью, еще не видела как растет ее чадо, еще ничего об этом не знает. Тогда легче. А вот второго третьего, думаю, и она не смогла бы оставить уже. Смогли бы, Алина?

Ттт, я вам этого не в коем случае не желаю. Но как бы вы забрали такого ребёнка? А как же ваши остальные детки? Вы бы смогли потом на них это скинуть?

ну, если ты не веришь в кару господню, че так напрягаешься тогда? или все-таки веришь?

Самое страшное то, что у нас такое ***** ское здравоохранение. Сколько таких случаев, когда говорят врачи на протяжении всей беоеменности, что все хорошо, анализы якобы хорошие, а потом такой вот ужас. У нас же дети такие есть в обществе не потому, что все родители хотели их во что бы то ни стало родить, а потому что такие врачи и такое обслуживание мед. у нас в стране!!!!

К сожалению эти анализы не гарантируют 100%, даже при скрининге 1 к 20000 может появиться такой ребёнок, и на уши этого можно не увидеть. Это лотерея.

Скрининг показывает вероятность. Надо или инвазивные тесты делать, или новый тест панорама, но он платный.

У меня низкие риски по скринингам, но теперь думаю сделать панораму, во избежание сюрпризов, как представлю..страшно становится, домой я такого ребёнка не заберу, но и оставлять роддоме не легче

Потому что ***** нытье и угрозы карой господней жутко раздражают, как и люди, мнящие себя уполномоченными бога на земле. Вот прям все-то они знают, кому что воздастся.
Да и не напрягается она, а просто посылает таких в известном направлении. И правильно делает. Недалекие люди всех бесят, просто один смолчит, а другой укажет, в каком направлении идти такому вот секретарю божьему.

Да-да, конечно, это врачи плохие, а не бабы- д у ры. Особенно, история с Блёдансихой показала, что значит быть и ди откой тупоголовой. Ей с 12 недели говорили, что у неё будет Дау н и говорили, что нужно срочно что-то решать. Ну, вот она и решила. И всё равно врачей о бо ***, несмотря на то,о они её да уна реанимировали.

Я её тоже не понимаю, к чему этот призыв рожать даунов?

ну, если я точно знаю, что мне ничего не будет, то и реагировать не буду, смысл тратить нервы и время на аргументацию для других? а вот бесится тут пока что именно она, доказывая с пеной у рта, что она молодец и посылая всех на три буквы. все остальные просто обсуждают.

Она теперь деньги за эту пропаганду получает, как агент влияния. Она сама говорилаб что сразу же наладила контакт с забугорными фондами и организациями, которые занимаются Д аунами. Поначалу у неё, конечно, плохо получалось изображать хорошую мину, кидалась на всех от бессилия и злобы. Теперь успокоилась, тягает своего Да у на по передачам, этакая ползучая скрытая пропаганда. Мол, посмотрите, он же такой как все дети, даже лучше. И заметьте, работа у неё появилась на разных каналах, везде мелькает. А кто была-то до этого да уна. Медсестра с голой задн ицей из Маски-шоу. Никто её не воспринимал, как актрису, все ржали над ней.

А вы сходите на мамские формы, почитайте про отношение большинства беременных к скринингам и генетикам, которые направляют на инвазивные процедуры. Врачи-каазлы, лезут к беременным, заставляют их нервничать. Если у кого-то что-то не в порядке в скрининге крови или по узи-сразу прибегут мамочки, рассказывающие, что у них или их знакомых были высокие риски, ребеночек родился здоровым, так что в сад этих генетиков.
И обычно так и получается, ребенок рождается здоровым. Просто по теории вероятности. Больной-то рождается 1 на 600-700, большинство здоровые. Но кто-то таки тянет волчий билет-рожает Дауна.
Я считаю, здравоохранение делает немало для предотвращения таких родов. У нас в Красноярске скрининги бесплатны, и инвазивные процедуры тоже, если что-то не так с кровью илина узи. Наверно и в других городах так же. Да, методы неидеальны-скрининги часто врут, инвазивные методы небезопасны для плода и делаются в срок, когда ежели что, то это уже искусственные роды. А тест панорама дорог. Но это везде так, во всем мире. Бесплатно или по страховке-инвазивные методы, а Панорама уже из своего кармана.

Ну и не реагируйте. Кто вам дал право её осуждать . Нарушаете заповеди-то. Смотрите, а-то прилетит вам за это.

Да, была я на подобных форумах, напоминает секту, особенно удивляют женщины, которые пишут, что даже узи не делают, тк вредно для ребёнка, ну а уж все остальное так подавно от сатаны. То есть пользоваться вай фаем, сидеть за компом - не вредно, а узи ***** какое вредное, после него зеленые динозавры рождаются..
Я ещё даже на учёт не встала, хотя уже почти 13 недель беременности, просто сама ходила к гинекологу, на скрининг. Теперь пугают, что надо вставать на учёт, а у меня даже полиса нет, я никогда не пользовалась бесплатной медициной.

То-то и оно - здравоохранение делает, а вот отношение к этой теме у многих благодаря СМИ неадекватное. Ладно бы одна Бледанс... с полгода назад по Домашнему показывали цикл передач про знаменитостей - как они беремеными ходили, как рожали. Сами передачи я не смотрела, но натыкалась постоянно на анонс. Так вот там про одну из этих знаменитостей упорно крутили один и тот же эпизод - она рассказывала как врачи сообщили ей о том, что у ребенка СД и спросили будет ли она рожать, а она их в ответ спросила "А есть варианты?" - с такой возмущенной интонацией, как будто кроме как рожать вариантов нет и быть не может. Вот зачем эта идея что д*а*у*н*а непременно нужно родить так упорно сейчас пропихивается? Ну и про ошибки тоже... складывается впечатление, что многие вообще не в курсе, какие исследования показывают вероятность, а какие точный результат, зато чуть что торопятся вопить "врачи-убийцы, сказали что у меня будет д*аун, а родился здоровый, они - *****, а я молодец".

А она и не тратит нервы на аргументацию. Одних шлет по известному адресу, а другим желает оказаться в ее шкуре-то бишь родить больного. Да, жестоко. Но и тыкать этой женщине, какая она *****,тож жестоко. Да и неумно. Если сама не побывала в такой ситуации.

Щас в любой консультации или больнице сидят люди от страховых компаний. Они застрахуют вас и выдадут временный полис. По нему вы можете встать на учет, если хотите бесплатно наблюдаться. А потом выдадут полис постоянный.
В крупной городе лучше все исследования походить в центрах с хорошим оборудованием и грамотными специалистами. Это все бесплатно по полису. Их щас государствто гоняет за просмотренные хромосомные аномалии

Прямо в больнице можно полис сделать? Мне в жк сказали, что им ещё Снилс нужен, его у меня тоже нет. Я прохожу обследования в хороших клиниках, в принципе нет желания посещать районную жк, но и платить в клинике 150 000 за ведение беременности, тоже смысла не вижу, чтобы раз в месяц приходить сдавать анализы. Так что надо сделать эти доки и просто иногда приходить в жк, но кровь сдавать и прочее там желания нет( я лучше заплачу и не буду сидеть в очередях, а в жк буду просто анализы приносить.

такие же чувства были при беременности. Делала амнио- тоже без показаний.

Никогда не забуду, как в Сберкассе мы оплачивали ком.услуги и зашел мальчик Даун лет 13 то ли с мамой, то ли с бабушкой, женщина уже в возрасте была, она пошла платить, а этот мальчик сел на стул, при всех вытащил из штанов свои причиндалы и начал наяривать. Я чуть не блеванула, в ужасе выбежала оттуда.

Девочки, я в вся в мыслях и сомнениях! Скажите, кто знает, может это глупый вопрос, конечно, на основании чего высчитывается по скрингам такая вероятность? Химия или что?!!

Мне делали УЗИ и измеряли носовую кость и шеб плода, по этим показателям смотрели, правда 7 лет назад это было, все нормально.

Жесть, и как люди при наличии здоровых детей решаются оставлять ребёнка-дауна, это ж и у здоровых от таких зрелищ психика поедет.

У меня брали кровь, там показывают возрастной риск, индивидуальный, комбинированный и что-то ещё, но это не только на дауна, там ещё каких-то 2 синдрома было

Там специальная программа вероятность считает. В нее забивается ваш возраст, вес, результаты исследования крови, может, еще что-то. Программа выдает риск рождения ребенка с хромосомными аномалиями (синдромы Дауна, Эдвардса, Патау). Например, 1:890. У меня такой был в 12 недель.
Если риск высокий, направят к генетику, который посмотрит, почему такой риск, что у вас с "беременными" гормонами, картину УЗИ. Если скрининг первый и все плохо, то посоветует хорионбиопсию (это инвазивная процедура). Если средне или хорошо, то отправит гулять до второго скрининга около 20 недель. Там кровь уже непоказательна (но иногда сдают), больше смотрят УЗИ на маркеры хромосомных аномалий (кости носа, длина конечностей-дофига их). Если узист видит отклонения-направит к генетику, который посмотрит первый скрининг, узи, ваш возраст и, возможно, назначит амнио или кордоцентез.
Наверно, не надо говорить, что без инвазивной процедуры или теста Панорама ни один генетик не сможет сказать на 100% здоров или нет малыш. Только веротяность некоторую. Бывает, что ни кровь, ни узи ничего не показывали, а ребенок с синдромом или были маркеры, но малыш здоров.

Да, это то, о чем умалчивают СМИ, когда говорят о солнечных детках. Что детки , мало отличающиеся от обычных, превратятся в умственно отсталых подростков. А у подростка появляется потребность в удовлетворении своих половых хотелок. Но умственно отстатлому сложно (а иногда и невозможно) объяснить, где это можно делать, а где нет.

А она и есть потерянное существо! Слово человек, рука не поднимается написать. Форумчанки, для кого дико что Алина не навещает ребёнка и устроила ему искусственные похороны! Не тратьте больше времени на комментарии. Не достучитесь Вы до ее сердца, потому что у нее его просто нет. Перечитала все посты её и поняла, что это просто страшное существо, таких бояться надо в жизни! Тот кто может поступить ТАК с собственным ребёнком, способен на любые преступления!

Там специальная программа вероятность считает. В нее забивается ваш возраст, вес, результаты исследования крови, может, еще что-то. Программа выдает риск рождения ребенка с хромосомными аномалиями (синдромы Дауна, Эдвардса, Патау). Например, 1:890. У меня такой был в 12 недель.
Если риск высокий, направят к генетику, который посмотрит, почему такой риск, что у вас с "беременными" гормонами, картину УЗИ. Если скрининг первый и все плохо, то посоветует хорионбиопсию (это инвазивная процедура). Если средне или хорошо, то отправит гулять до второго скрининга около 20 недель. Там кровь уже непоказательна (но иногда сдают), больше смотрят УЗИ на маркеры хромосомных аномалий (кости носа, длина конечностей-дофига их). Если узист видит отклонения-направит к генетику, который посмотрит первый скрининг, узи, ваш возраст и, возможно, назначит амнио или кордоцентез.
Наверно, не надо говорить, что без инвазивной процедуры или теста Панорама ни один генетик не сможет сказать на 100% здоров или нет малыш. Только веротяность некоторую. Бывает, что ни кровь, ни узи ничего не показывали, а ребенок с синдромом или были маркеры, но малыш здоров.

Вывод один: вся жизнь -это лоторея. Ну ни как не подстрахуешься!

Ну, зачем вы так. Не надо никого осуждать и обвинять в отсутствии сердца. Ну, сами подумайте, как она заберёт дауна к здоровым детям, семья рухнет. Но а то, что она не навещает, я бы тоже не смогла навещать, потому что моя совесть бы потянула этого ребёнка домой, а там здоровые детки, которым тоже нужно внимание. Я бы просто переводила деньги.

Девушка, вы святая? За парализованным мужем- мамой всю жизнь ухаживаете и остались светлой, нежно любите? Ребенка дауна имеете и любите- воспитываете, особенно если ему больше 14? Детским домам помогаете? Деньги на благотворительность жертвуете? Волонтерствуете? Если нет- то не квакайте.

Господи, как же страшно все это ... Планируем беременность в 35, есть ребенок уже и все равно такие сомнения терзают! Вот как, как узнать, все ли нормально? Я с определенного момента врачам не верю, они меня чуть на тот свет не отправили своими неверными диагнозами как-то. Остается только молиться. Вот все накинулись на Алину, а она что виновата, что попала к таким врачам? Хотя может она рожала, когда узи не было... Но я не осуждаю ее.

Сделаете тест Панорама или (если дорого) хорионбиопсию-это все на ранних сроках делается. Беременность в таком возрасте показание для расширенного обследования-после 35 вероятность рождения дауна сильно повышается. Даже если скрининг хорош.
В 11-12 недель сделаете и будете спокойно ходить, заодно и пол узнаете-приятный бонус.

Не переживайте, знакомая в 42 родила здорового мальчишку. Правда там как и сказали выше, был расширенный список анализов из-за возраста.

Еще одна доморощенная психологиня нашлась... напомнили мне тех, кто пишет что с абортницами страшно ходить по одной улице - вдруг, дескать, и на случайного прохожего набросятся и убьют)))

Сделаете тест Панорама или (если дорого) хорионбиопсию-это все на ранних сроках делается. Беременность в таком возрасте показание для расширенного обследования-после 35 вероятность рождения дауна сильно повышается. Даже если скрининг хорош.
В 11-12 недель сделаете и будете спокойно ходить, заодно и пол узнаете-приятный бонус.

Спасибо Вам, за совет.

Алина кажется троллем. Как-то неестественно на всех набрасывается. Подогревает и разжигает рознь здесь, чтобы беседа не была пресной. Что-то не верится, что будет мать с пеной у рта так отстаивать позицию по оставлению ребенка. Которые действительно оставили, предпочитают не высовываться. Еще она ссылалась на сайт Мыс доброй надежды, это специализированный сайт для родителей детей с синдромом Дауна. Зачем она его почитывает, или где-то все-таки болит?

Ну я бы постаралась умертвить такого ребенка, когда ещё он внутри. Это если бы все анализы точно указывали на наличие синдром. То есть аборт или искусственные роды.

Панорама тоже имеет погрешности, это недостаточно точный метод исследования.
Самый информативный ответ дадут только инвазивные методы обследования.

а где вы увидели, что я ее осуждаю? хоть слово приведите мне здесь, а? я лишь говорю о ее бестактном поведении, которое другим неприятно. или вы тоже читаете между строк, гений?

о чем и речь, объективности ради.

У моей подруги дочь с СД, в нее влюбляются все, кто видит (без преувеличений). Настолько добрый, улыбчивый, ласковый и открытый ребенок. Вся семья живет для нее: бабушки, дедушки, мама с папой, друзья семьи. Занимается она по специальным методикам, ей 8 лет, она умеет читать, писать, красиво рисует, очень оригинально размышляет, у нее есть друзья (это дети друзей их семьи). Мы часто собираемся в их доме. Своего сына я тоже воспитываю так, чтобы он относился к ней как к обычному ребенку, заступался если ее будут обижать.
Я люблю приходить к ним в дом, там всегда тепло и уютно, ни в каждой семье со здоровыми детьми царит такая атмосфера.
Это мужество растить такого ребенка, не каждый так сумеет. Не каждый сможет дать такому ребенку ту заботу и внимание, которое требуется. Поэтому судить человека за такой выбор сложно.
Сама бы я, если бы была возможность, сделала бы аборт и о морали не думала бы. Но если бы уже родила, наверное, не смогла бы оставить малыша в роддоме.

А кто вы такая, чтобы рассуждать о чьём-то поведении и своё "фи" высказывать? Особенно, если кому-то "другим" адресованы её высказывания. Ещё и пытаетесь ехидничать. Сама-то "гений" что ли?

Не переживайте, знакомая в 42 родила здорового мальчишку. Правда там как и сказали выше, был расширенный список анализов из-за возраста.

Спасибо большое за поддержку, вселили оптимизм в меня!😃

А если врачи ошибутся и анализы в норме, но ребенок с СД, то это при рождении сразу видно? Да, наверное сразу, страшно, страшно. Мне одна коллега рассказывала, ей уже за 60, что она когда рожала дочь, в 70-***** годы, у них в палате женщина такого с СД ребенка родила, дело было зимой, так она специально его на открытое окно выкладывала, что бы он простудился и умер!!! Так и получилось. Страшно, страшно, она не хотела его забирать и так он умер и она ушла с роддома одна. Как страшно все это, но они ее в палате Поддержали (!) и не выдали. Она сказала, что всем легче, что он умер, стало, даже врачам!!!! Такая жизнь....

Инвазивные методы более 99% точности дают.