Гость
Статьи
Пятый ребенок

Пятый ребенок

Сижу реву уже второй час, подскажите что-нибудь, очень вас прошу!!! У нас четверо детей старшему сыну 7 лет, старшей дочке 4 года, младшему сыну 2 года, младшей дочке 10 месяцев и вот сегодня я узнала …

Автор
305 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Дорис
#151

[244904650] - ну я ж говорю, что мне присуща гиперответственность. Это и хорошо, и плохо. Да, я не дам своему ребенку трех лет картофелечистку. И вообще не пускаю ее на кухню, если там что-то на плите. У меня старшая обварилась так в годовалом возрасте! Я на секунду отвернулась к холодильнику, и этого времени ей хватило, чтобы подтащить пачку погузников, залезть и рвануть на себя кастрюльку с кипящим молоком! Все, теперь я излишнюю самостоятельность пресекаю! Жизнью наученная :(((

И потом - вот Вы выше писали о пособиях. Я властям ни на йоту не верю. ЗАвтра урежут пособия, не будет работы (как в ней можно быть уверенным? Ну, возможно Вы с мужем - уникальные специалисты, тогда реально нечего бояться) - куда бежать с пятью детьми? Вот не дай Бог что с мужем случится (опять же, смотри выше, как в одночасье из добытчика и помощника он превратился в проблему)... В общем, не знаю, я вот подумываю насчет третьего, и пока меня эта идея, если честно, не вдохновляет. Не говоря уже о том, что у нас 4 комнаты на четверых, и нам - в самый раз.

Согласна в одном - большая семья, это прекрасно! Но, видимо, доступно избранным

Дорис
#152
Гость

Сообщение было удалено

Ваш текст

Ну они разве вымоют чисто? Только грязь развезут и сами перепачкаются. А вот про кусочничанье - согласна, это избалованность и куча лишней ненужной суеты с уборкой. Тут должна быть дисциплина. Иначе в большой семье никак

Дорис
#153
Гость

Сообщение было удалено

Ваш текст

И что, все бросают, куда надо?? С ума сойти... Вам крупно повезло с детьми. Или воспитываете правильно, я не знаю. У меня больше всего проблем с подростком - там в комнате вообще сесть некуда, каждый день заставляю разгребать! Не знаю, как у нее получается - создать такой бардак! Если бы их двое в комнате жило, да еще таких грязнуль - видимо, комнату пришлось бы замуровать рано или поздно :))) ПС Я воспитывала, честно! И на сборы она ездит, и в семье жила в другой стране, но ничего не помогает дома...

Дорис
#154
Гость

Сообщение было удалено

Ваш текст

Эх, мои тоже закалялись обливанием. Одна болела на всю катушку!!! Вторая - ТТТ. А вообще, согласна - это самый лучший способ укрепить иммунитет

Гость
#155
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

Не, ну я ж васне агитирую, просто рассказываю про нашу жизнь. Мы вот так живем, и мне нравится.

Сочувствую вам по поводу вашей девочки...

Насчет того, что можно умереть, остаться без работы, покалечиться и так далее - вероятность этого не зависит от наличия или отсутствия детей. Может случиться с каждым. к сожалению. Чтож теперь, не жить? Вон сколько примеров того, что и молодые женщины мрут, кто от чего, а у них, наверняка и дети остаются. Для меня лично это не является аргументом в пользу отказа от той модели семьи, которую я хочу.

На пособия я не рассчитываю - они вообще в нашем бюджете просто приятный бонус, приятность которого заключается в самом факте его существования.

Гость
#156
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

а как дети будут учиться, если их от всего ограждать? Ну, не чисто вымоет первый раз - мама может и перемыть. Ну второй раз перемою. Ну третий - че. трудно что-ли? Но ребенок будет учиться и это важно. А потом, я заметила. что дети гордятся собственным вкладом в дела семьи и гораздо бережнее относятся к тому, что они делают сами, чем к тому, что делают мама с папой

Дорис
#157

В общем, автор, мы тут в споре поняли одну вещь - надо по-другому относиться к материнству, если хочешь реализовать мечту иметь много детей. Кое к чему нужно относиться проще и не загонять себя в угол мыслью об идеальной роли матери и жены. И о том, что ты что-то делаешь "не так" по отношению к собственным детям. Вам по ходу уже пора менять мировоззрение. Остальные еще в глубоких раздумьях :))

Гость
#158
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

Ну да, бросают. Пока. ))) Мои еще совсем малявки - я даже и представить не могу себе, что с ними будет в подростковом возрасте. Я сама была ужасна. Хотя до этого вполне себе была милая, добрая девочка... Так что это we вас не воспитание плохое, а просто возраст, видимо, сложный. А может. от того, что "вот это моя комната, и я в ней делаю что хочу"! а если бы делила с сестрой - то, может, там бы ее еще и сестра тукала, мол, почему я должна жить в твоем сраче. У меня живут по двое пока. на двухъярусных кроватях.

Дорис
#159
Гость

Сообщение было удалено

Ваш текст

Это правильно, случиться может и без детей. Но с детьми все очень усложняется, ибо родительскую ответственность никто не отменял, вот в чем фокус! И когда у моей подруги старший сын сейчас вынужден бросить секцию, чтобы водить маленького домой кормить и учиться - вот честно, я предвижу проблемы в их отношениях в дальнейшей жизни, ибо парень способный, и явно целился в хороший платный лицей на будущий год, с учетом тех дополнительных знаний. Никто не виноват, что отец и мать заболели... только детям от этого ни жарко, ни холодно!!! Поэтому я и придерживаюсь мысли о том, что много детей - это роскошь, которую может себе позволить только ОЧЕНЬ обеспеченная семья, которая застрахована банально хотя бы от нищеты

Дорис
#160
Зябка

Сообщение было удалено

Ваш текст

Ну, это не факт. У нас, например, жарища дома круглый год! Кроме двух периодов - в октябре ДО сезона отопления, и в мае - ПОСЛЕ сезона, когда резко холодает. Мои тоже носят шортики и маечки. А что до трусов и маечек - так их все равно в стирку вечером, а детки еще маленькие, поэтому пока это разумно

Гость
#161
Зябка

Сообщение было удалено

Ваш текст

Да-да, я знаю, о чем вы. Тоже лично сама знаю много семей многодетных-малообеспеченных, которые и рожают-то в надежде на пособия и льготы. И папы у них характерно-маленькие, и мамаши - как загнанные лошади.

Поэтому я с ними и не общаюсь, и на сайты эти многодетные не захожу. Еще мне трудно с домохозяйками, а многодетные очень многие мамы сидят дома. Хотя у меня есть подружка, у нее трое детей, так она вообще свою фирму имеет, дом в испании, три машины на семью, 6-комнатную кв в центре москвы...

Гость
#162
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

Дорис, вот прям я не могу избавиться от мысли о том, что автор - несуществующий персонаж. И про стирку "каждый день" тоже трудно поверить. И про аборт на пятом ребенке. Ну и другие очевидные несовпадения и нелепицы, врожде выставленных на всеобщее обозрение детей. А чего автор всех четверых на одной фотке не показала? Ну или хотя бы несколько фоток тех же детей? короче, фуфло автор. Просто, видимо, кто-то создал тему, а мы теперь с вами обсуждаем.

Гость
#163
Зябка

Сообщение было удалено

Ваш текст

ой, да ладно! ))) Еще скажите мне, что вы моих детей пожалели! ))) и я вам как будто бы поверю. )))

Пожалейте меня - я тоже люблю голяком ходить, когда есть такая возможность :)

Гость
#164
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

Согласна, должна быть какая-то экономическая стабильность. Вот в описанном вами случае - хотя бы достаточно должно быть денег на то, чтобы нанять пенсионерку из соседнего подъезда, чтобы за 100 рублей водила ребенка на секции и забирала бы. Я бы вот так и сделала. Зачем заьставлять старшего, который сам должен учиться??? Глупо,мне кажется.

Не скажу кто
#165

Какие мы все разные....

Я наверное интервент , мне так уютно и счастливо быть в компании мужа и кота. У себя в чистой уютной квартирке.Хотя и гостей люблю и сходить прогуляться куда нибудь. Почти 37 лет, но предохраняюсь тщательно.

Это я к тому - хочу понять, почему героини кричат всегда, раз нет детей- ты завидуешь многодетным , тв просто не понимаешь щастья))))))

Никто не лезет ко мне , к нам с мужем с расспросами почему не рожаем, но если что есть ответ - не получается.

Дорис
#166

[244904650] - да, ищут такую пенсионерку, тока там 100 рублями не обойдешься, увы.. Расценки зашкаливают в Москве. Я ее отослала сейчас в соцзащиту, уж не знаю, помогут или нет

Гость
#167

184, Блин, ну вы не сравнивайте совсем без детей женщину, которая и не имела никогда, и женщину-мать четверых, а это уже по-нистоящему и всерьез мать. Я вот матерью себя ощутила на третьем ребенке,если честно :) А до этого - все девчонкой-малолеткой скакала по жизни.

Я не думаю, что вы завидуете многодетным - напротив, я даже думаю, что вы все это представляете с отвращением и безумно рады, что у вас этого нет. Потому что вы не знаете, как это на самом деле. наверное, в этом ваше счастье. Но я встречала женщин, родивших в вашем возрасте или около того, и когда я спрашивала их, что они теперь чувствуют, они признавались, что жалеют, что не родили раньше....

И опять же, я вас ни за что не агитирую и не склоняю, просто констатирую известные мне факты из жизни других людей.

Гость
#168
Зябка

Сообщение было удалено

Ваш текст

окей - сэнкс.

Гость
#169
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

Ну куда они зашкаливают, расценки? Я тоже живу в Москве, на Соколе, и думаю, что можно запросто найти старушку, которой 100 рублей сделают погоду. Ну, 200 дайте. Ну спросите, сколько она хочет. Ну больше-то не попросит - даже через агенства няньки больше 200 не берут, как правило. А можно еще с родителями скооперироваться, тоже вариант.

Гость
#170
Дорис

Сообщение было удалено

Ваш текст

в соцзащите не помогут. Ну, я так думаю. Дохлый номер.

Не скажу кто
#171

188. Вот и пытаюсь понять , что со мной не так.))) Росли вдвоем с сестрой, в доброй семье ( папа в школе работал, мама фельдшер скорой помощи ) , вокруг родня вся детная.

И детей ведь люблю ...на расстоянии чужих)))).Но предохраняюсь.

Гость
#172
Не скажу кто

Сообщение было удалено

Я могу, конечно, и ошибиться, но мне кажется, что как вариант - вы просто боитесь самих родов.Может быть, что ваша жизнь изменится и вы лишитесь привычных радостей. Может, что придется уйти с интересной работы... что растолстеете, что растяжки будут...

Я тоже боялась этого всего до детей, до 30 лет тряслась! А потом поняла просто, что без детей никак, а кроме меня этого никто не сделает.Муж у меня хороший, все готов сделать,если я его попрошу,но здесь он просто не сдюжит, как бы ни старался...

Ну и в результате, бросилась в беременность "зажмурившись", а потом так же в роды. Деваться-то уже некуда было. Пережила, вроде, нормально, не умерла. Жизнь изменилась, но радости не исчезли, а добавились. Не растолстела - делала зарядку как сумасшедшая, вошло в привычку, на работу вернулась быстро - наняла няньку, чтобы не потерять квалификацию и не возненавидеть ребенка... ну вот так как-то. А потом втянулась и понравилось :) Люблю маленьких малявок, и еще, мне просто нравится быть беременной. Факт существования внутри меня ребенка мне до сих пор кажется чем-то небывалым и невероятным, нцу и настроение хорошее от беременности.

Не скажу кто
#173

Я могу, конечно, и ошибиться, но мне кажется, что как вариант - вы просто боитесь самих родов

Да что то есть ...У нас в семье ( мне было лет 14) два случая - когда после кесарева - в реанимацию попала(занесли инфекцию), и вторая сестра двоюродная тоже месяц тяжело лечилась , домой не выписывали.

Не скажу кто
#174

194.Вы так "вкусно" написали)))

Гость
#175
Не скажу кто

Сообщение было удалено

Спасибо :)

В реанимацию можно и просто так попасть - у меня был аппендицит, лопнул, растекся по всем внутренностям, перитонит, резали, вытаскивали и промывали. Еле спасли. А сколько еще других случаев бывает. так что роды не самое страшное. и не обязательно что-то пойдет не так.

Гость
#176
Не скажу кто

Сообщение было удалено

да, в таком возрасте очень сильно воспринимаешь всякую фигню, связанную с родами. Вспомнила сейчас, что мне было лет 13, когда рожала моя двоюродная сестра и мы пришли навестить ее в роддоме. Так вот она из окна вылезла и начала страшилки всем рассказывать, как это ужасно, какая адская боль, как быдто тело разрывают надвое, и что больше ни за что и никогда не будет рожать и мужа неподпустит. И ведь действительно,больше она не рожала и с мужем впоследстви развелась. На меня тогда это произвело преотвратнейшее впечатление. От этого, наверное, я и боялась так долго.

Но на самом деле - ну, больно. Но не смертельно. А когда малявку показывают, а потом к груди прикладывают.... я плакала от счастья в этот момент, и такая гордость за себя была - просто невероятная! В общем, часа через 2 после родов я уже думала о втором ребенке.

Дейенерис
#177

По-хорошему, автору бы сейчас не рожать опять, а отдавать младших в ясли и садики и выходить на работу. А доброжелатели вместо того, чтобы восторженно поддакивать автору, предложили бы ей подработку какую-нибудь.

Вы, автор, упоминали о том, что свекровь предлагает продать свою и вашу квартиру и построить дом? Так занимайтесь же этим, дом сам собой не построится. А жить в трёшке всемером - это не очень хорошо, мягко говоря.

Старшего запишите во все существующие кружки, чтобы после школы он не по улице шатался/перед телевизором деградировал, а занимался спортом-музыкой-языками. Старшую тоже можно куда-нибудь отдать - тем более, раз у них с бабушкой хорошие отношения, то она сможет по выходным водить её на курсы подготовки к школе.

Ну и когда младшие дети подрастут, их свободное время тоже надо будет занять - всё, до последней минуты. Потому что свято место пусто не бывает, и если их не займёте вы, их займёт что-нибудь другое, а вы из-за горы немытой посуды и разглядеть не сумеете.

Тщательно следите за учёбой детей. Успеваемость должна быть отличная - прививайте детям эту мысль любыми способами.

А сами ищите возможность подрабатывать, и чем скорее, тем лучше.

ГОСТЬ
#178

Автор, это конечно сложная ситуация!Мне кажется все таки не стоит рожать 5го ребенка, вы просто не потяните не морально не физически! Сейчас не то время!!

Вы можете получить нервный срыв и ,вообще, полное расстройство психики и тогда все ваши 5 детей останутся без матери!

Я
#179
Гость

Сообщение было удалено

Ваш текст

Дебила конченная, не язык а помело. По на рожают же таких выродков как ты((( Человек совета спрашивает. Если не чего путного не в состоянии сказать, лучше промолчи

Madeyna
#180

Автор, у вас действительно красивые детки (тьфу тьфу тьфу)!!! А красивые детки от большой любви!! Мне с одним ребенком тяжело справляться, а вы с 4 детьми !!! вообще не представляю!!! молодец!!! да к тому же в таком молодом возрасте!!! рожайте 5 -го и останавливайтесь на этом..))) А там проще уже вам будет, когда детки подрастут, пойдете на работу и будете карьеру делать, не отвлекаясь на декреты!!! Многие вам наверняка сейчас завидуют!! потерпите - Бог терпел и нам велел!! Зато как здорово вам будет ближе к старости!!! Это же супер! а сколько внуков и внучек будет!!! Главное конечно что бы вас поддерживал и помогал вам ваш муж!! иначе просто трындец!! я не представляю..Значит у вас судьба такая, а сделаете аборт потом всю жизнь будете каяться и мучиться! тем более это большой грех, а за наши грехи расплачиваются наши дети!

кот
#181

Да какая разница, 4 или 5? Один хрен - жизнь кончена... Мне каца, после 2 уже вообще не важно, скока их.

#182

я б на вашем месте, Автор, ребенка оставила.

После третьего по-моему можно вообще не считать.

Чем старше становлюсь тем острее понимаю что дети - это и правда счастье)) а уж если ни жилищных ни материальных проблем особо нет, чего не родить? Хотя решать конечно вам.

#183

203

Константин, вот если б РПЦ еще и финансово многодетным семьям помогала, вместо того чтоб церкви строить, было б совсем замечательно.

Аme
#184
Женщина с веслом

Сообщение было удалено

Ваш текст

есть такая немецкая поговорка, что отец может обепечить тринадцать детей так же, как тринадцать детей одного отца.

если детишек много, то будут кивать один на одного, осбенно в проблемных ситуациях

Аme
#185

Ну, судя по последней фотке, живёте вы не ахти: обои дешевенькие, кроватка еще совковых годов выпуска...

Делайте, как знаете. Я, понимаю, что вам сейчас хватает на нормальную здоровую пищу, на нормальную одежду, но подумайте о том прекрасном времени, когда ваши дети вырастут и будут поступать в вузы. К тому времени всё уже будет платным, останется, может, только пару мест на гос. гранты (сейчас уже всё к этому катится). Допустим, ваши дети - обычные нормальные дети, не будущие нобелевские лауреаты. И что? Сможете всем 5-ти оплатить учебу? Всем-всем-всем? А если в другой город поедут? Комнату там снимать, есть что-то надо, даже самое простое.

Можно, конечно, не заморачиваясь, нарожать детей, прокормит их и худо-бедно одеть, но как каждому дать достойный старт в жизни?

Гость
#186

Ame, не сгущайте краски. Обои и кроватка это показуха и внешнее,не более. Обои можно переклеить,кровать купить другую. Я вот тоже смотрю на свои обои и 2 год не могу заставить себя делать ремонт. Ненавижу ремонт.

А вы много знаете нобелевских лауреатов,которым папа-мама оплачивали учебу? По моему,эти нобелевские лауреаты сами пробивались к своей славе. 99% мам и пап имеют обычных,нормальных детей. Зачастую бестолковых и неумных,которых пихают в институт и отмазывают от армии.

У меня сын подрастает и я задумалась о выборе школы. Зашла на сайт одной из школ. Поразилась. Если статьи про эту школу писал учащийся этой школы,то такое учебное заведение мне нафиг не нужно. Ошибка на ошибке "доч", "прочитать короткОю статью", "констовары". А ведь наверняка мама костьми легла,единственного деточку в институт пихая.

Так может не надо? Вырастут 5 детей,отучатся в бесплатном училище(есть еще такие) на маляров,поваров,слесарей. А если не дураки,пробьются сами,а не будут с матери и отца жилы тянуть.

Гость
#187

Еще очень интересно читать про стирку. Особенно когда 1 ребенок. Дамы,вы сами себе находите проблему.Я стираю 1 раз в неделю. Что там настирывать каждый день-не пойму.Или у вас одни трусы,одна майка и 1 пара носков?

Ame
#188
Гость

Сообщение было удалено

Ваш текст

Чтобы купить кровать и переклеить обои, нужны деньги ;)

нет, я, понимаю, что показуха. это автор тока для вумана так фотографируется на фоне дешевых обоев и на фоне совковской мебели, чтоб к народу быть ближе, а на самом деле у неё на счёте в банке дестьтыщ долларов лежит :)

ремонт - ладно, но кровать заменить особого труда не составит: полдня по магазинам, доставка кровати, папа кровать сложит за полчаса. но нужны деньги.

ах, хотя я понимаю, в ссср классную мебель делали: бабушка с дедушкой на ней спали, мама с папой спят, да еще и деткам хватит. да и привыкли к этой кроватке уже: сколько на ней детей было сделано!

Ame
#189
Гость

Сообщение было удалено

ага, я этого тож не понимаю. мы с мужем стираем 2 раза в 2 недели. когда я была маленькой, то стирали 3 раза в 2 недели при полной загрузке бака. там или дети в лужах валяются, либо муж шахтёр :))

хотя если грудной ребенок, то я понимаю: пеленки-распашонки. но ребенок растёт и грязи меньше становится.

Ваш текст

Гость
#190

Так может не надо? Вырастут 5 детей,отучатся в бесплатном училище(есть еще такие) на маляров,поваров,слесарей. А если не дураки,пробьются сами,а не будут с матери и отца жилы тянуть.[/quote]

Никуда они не пробьются. Образование в топовом вузе - практически единственный социальный лифт сейчас.

Валюта
#191

Даже не знаю,что Вам посоветовать...

Я бы наверно сделала аборт тайком в ближайшее время,а потом можно подобрать контрацепцию. Мне бы четырех детей за глаза и за уши хватило))))

Мужу можно соврать,что был выкидыш.

Рефери
#192
Гость

Сообщение было удалено

Действительно... Вырастут как трава придорожная и папе с мамой "спасибо " скажут. И будут с таджиками за метлу конкурировать и за гроши сутками пахать. Автор, головой думать надо. Но в вашем случае можно и родить, хуже не будет.

#193
Гость

Сообщение было удалено

Никуда они не пробьются. Образование в топовом вузе - практически единственный социальный лифт сейчас.

Да не выдумывайте..скока у нас дипломированных специалистов неприкаянными шляется..Это раньше диплом был показателем культурного и интеллектуального уровня, а сейчас к нему все чаще относятся просто как к бумажке, вчерашние студенты редко кому нужны.

#194
Рефери

Сообщение было удалено

Ага особенно если учесть что сейчас зарплата автомеханика или слесаря повыше, чем у инженера с вышкой. Вырастут поступят на бюджет или работать пойдут и сами себе образование оплатят, многие так делают и ничего метлой на улице машут, количество таджиков славянскими лицами как то не особо разбавляется.

#195

*не машут

Рефери
#196
Лейлани

Сообщение было удалено

Это вы новости по ОРТ смотрели и там сказали? Есть знакомая семья, 3 детей. Одна выучилась на швею, один на жестянщика , третий слесарь. Все трое перманентно без работы и с низкими заработками если она есть. Живут ВСЕ вместе с родителями в 2-комнатной квартире (хорошо что сталинка, каждую из комнат на две конуры разделили). Дети родителям постоянно "высказывают" за "счастливое детство" и неполученное образование. Один пьет сильно (хотят выгнать, да некуда), двое детей уже со своими семьями в одной квартире живут.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Рефери
#197

Автор, я вас не пугаю, верю, что у вас семья вполне благополучная, но постарайтесь просчитать, чтобы у ваших детей были возможности развиваться (кружки, дополнительные занятия, хорошие книжки, развивающие игрушки стоят недешево). У вас в семье есть на это средства? Бесплатно все этот только на словах чиновников по ТВ. Рожать или нет советовать не буду, это ваше личное дело.

#198
Рефери

Сообщение было удалено

неа, о собственному опыту, мне вот тоже родители образования не могли оплатить, я этот вопрос как-то сама решила, после школы получила профессию, заработала денег, оплатила первый год обучения, дальше перешла на бюджет. Все реально, если добиваться, а не ждать пока принесут на блюдечке с голубой каемочкой. Знаю людей без вышки, но умеющих зарабатывать, и людей с двумя дипломами получающими копейки, и дипломированных специалистов, которые не могут найти работу. Да и отношение современных кадровиков к диплому тоже знаю.

Гость
#199
Лейлани

Сообщение было удалено

Знаете, не верю я разным интернет-персонажам, не в укор вам, я верю тому, что вижу в жизни. Ту семью я видела. Одноклассников их многодетных семей видела и как там сложилось (приемлемо толькло у одной, не хорошо а именно приемлемо, еще у трех парней все проблематично). Насколько я поняла, вы учитесь еще, причем платно и не в самом рейтинговом ВУЗе Про знания иностранных языков и т.п. судить не берусь. На мнения кадровиков не советую опираться, на хорошие месста другой отбор - либо хороший блат, либо хорошее образование (во всех смыслах) и множество иных навыков (иностранные языки, общий уровень приличный). К тому же важно что в ребенка заложено психологически в процессе воспитания, а когда детей много и материальных возможностей мало, закладывается немного.

Гость
#200
Лейлани

Сообщение было удалено

ВЫ из многодетной семьи? Если не секрет, какую специальность получили и на кого сейчас в ВУЗе учитесь? Обучение дневное, вечернее или заочное?Насчет переводов с платного на бюджет в наше время не слышала, в каком ВУЗе такие человеколюбивые правила?

Следующая тема