Как нас стригли в детстве ?

мы тоже чёлку забрали как только было что ) еще ушки прокололи перед школой. чтобы девочкой была. не умно в садик отправлять. неужели без панамки, платочка приводили лысенькой?? ещё раз глупо. а я подсмотрела шапочку сделала. сеточкой такую. голова дышит и красиво. у вашей родственницы садик нехороший. а если бы по болезни. куда смотрят горе-воспитатели? задразнили совсем маленькую. ладно бы подростки. ужас ((((((

Каре

Обстригли по моей же настойчивой просьбе кстати.

Не хотела длинные. Морока.

вот у нас не было никакого стресса. с детьми-родителями на площадке общались и подружились. на новом месте лучше. и мальчик уже есть )) кстати он всё лето был наголо стрижен. а у нашей так насчёт волос. итоги за полгода: больше не стало. зато какие! первое и главное: проявился цвет. были светлые очень. почти бесцветные. грязно-белый в общем такой какой-то белобрысый цвет. сейчас рыже-золотистый. второе: быстренько вырастают, на много быстрее. и равномернее. пуха на лбу нет больше! на том месте выросли обычные волосы. не густые и мягкие по сравнению с задними волосами. но нормальные! на лбу видно откуда волосы растут. линия есть. в противном случае чёлку забирать не стали бы. а длина! добрые десять сантиметров! мерили. за шесть месяцев. в год столько дай боже было когда. не было. четвертое: волос крепкий. раньше от заколок да резиночек волосики лезли. сами. сейчас с силой не вытащить. такого я честно не ждала. думала просто отрастут как-нибудь. а пятое смешное самое: длинные относительно волосы уже волнистые. как волнушечкой пошли. папа просто в экстазе ) а я подыгрываю: вот, твоя лёгкая рука ))

конечно. генетика на первом месте всегда. жидкая причёска у родителей значит редкие у детей. густым взяться ниоткуда. но у нас ни в кого быть трём волосинам. у меня нормальные. свои русые светлые. не очень густые. но не жаловалась никогда. у мужа каштановые. очень густые в молодости были. а у женщин в их роду очень густые выраженного рыжего оттенка. у дочки черты лица мои. а овал и форма черепа в их род. пока было не понятно в кого. а теперь видно. вот как она выросла за лето. что фигурой пойдёт в них. вот и волосы их должны бы у неё быть.

Жалко девочек(((сама была на их месте и понимаю, как это обидно. Я сама лет с4х до 9 точно ходила с ооочень короткой стрижкой. А летом- строго под ноль. и только попробуй пикнуть в ответ. Мама же лучше знает как и что :( Кстати волосы гуще не стали

Подруга по несчастью! И до скольки лет было "строго под ноль"?

Ируся, до 8 лет, а у Вас ??

Меня до 6 класса болванили. Я истерики устраивала, но не помогало. Все равно стригли.

Меня под ноль не стригли, но все равно когда маме было лень ухаживать за моими волосами, она мне делала стрижку. Было обидно, чувствовала себя мальчиком. Дело не в волосах, наверное а в том, что для мамы я не принцесса и любимая дочка

стригли в 8 лет... налысо... Мама посадила в коридоре на табурет, обернула какой-то простыней и начала стричь..... сначала ножницами остригла волосы покороче, а потом машинкой подчистую. Я ревела, но мои слезы не помогли.

Аналогично. А когда я попыталась права качать, то ремня мне хорошего мама дала.

У меня были волосы до талии. мама захотела чтобы я поаккуратней выглядела и взяла меня , на стул посадила и подстригла под горшок. А потом я вшей схватила и на 1 сентебря стояла с лысиной

Чего-то очень сомнительно,что девочку можно в 12-13 лет обрить налысо

Если ребенок запуганный, а мамаша боевая- еще как можно! я была не запуганной, но все равно подчинялась, как же, маму же надо слушать!

Мамы не стало когда мне было 5 лет, отец был очень интересный мужчина, долго не горевал, нашел мне и сестренке новую маму.... Она жутко ревновала нас к отцу, и когда однажды, моя сестренка (7 лет) подцепила в школе вшей эта мадам и меня (10 лет) , хотя я была невшивая!!!! , и сестричку Анечку постригла с своей матерью наголо. причем сделала так, чтобы отец не возражал, типа все ради нашего блага. Девочки, как же это было обидно, до сих пор больно вспоминать. я распрощалась со своими волосами почти до лопаток(((((сняли подчистую, потом станком , почему станком до сих пор не понимаю, видимо так ей хотелось...

Что-то даже сомнительно,что так могли издеваться мамы над большими дочерьми, а дочери это позволяли.Ну и как же вы в школу-то ходили в таком виде? В косынке,что ли?

Мамы всякие есть. Мою подругу мать постригла налысо во втором классе, не из-за вшей, а просто так, она причёсываться не хотела. Но эта мать была пьющая. Другой отец запрещал любую стрижку до последнего класса. Моя собственная мама никогда не учитывала моё мнение до 14 лет, стригла только так как хотелось ей. Налысо никогда, но или слишком коротко, или стрижка мне совсем не нравилась, зато ей нравилась. Возражать было так же бесполезно, как головой биться о стенку. Ещё одна знакомая, её мать с первого класса стригла только под мальчика много лет, потому что сама так же стриглась. Да, ей так шло, но не дочери. Но мать не видела эжто в упор, пока девочка не подросла и не вымолила отрастить волосы. На уговоры ушло года два.

Я против издевательств над детьми и против вообще навязывания. Длинных волос, короткой стрижки - нет разницы. Хотя стрижку для ребенка полагаю более уместной, чем локоны драгоценные, над которыми некоторые мамочки трясутся. Но это только мое мнение. Что до бритья наголо, как ни относись, оно может улучшать рост и качество волос. Знаю на своем примере: меня брили не добровольно, но и не насильственно в 10 и в 11 лет. Первый раз вынужденно... Волосы были очень длинные, даже чрезмерно, а коротко не стригли ни разу, только подравнивали. Моя мама не пошла бы на такое ни за что, но папина мама - моя бабушка, приняла меры, спасибо, пока совсем не облысела. Там отдельная история... Побрили в середине лета, в школу пошла ежиком. Было некомфортно и непривычно, но обошлось. Не дразнили, почти. Не совсем же лысая. А всего через полгода волосы выросли короткие, но такие пышные, здоровые, блестящие, как никогда не были. Все обращали внимание. Всю жизнь были средненькие: длиннющие, но какие-то вялые. На следующее лето старшие родственники с ходу достали уговорами побрить снова, пока еще короткие. Не сразу, но убедили. Для верности, побрили трижды или четырежды в течение месяца. К школе было 3-4 см, а по весне так заколосилось, что расчески не помогали никакие. Все самовольно закудрявливалось в бараний рог. С детства же были прямые как палки. Мама укладывала феном, пока для хвостика не выросли. Мне мало это нравилось, зато для мамы был повод нахваливать: какие волосы будут шикарные, когда вырастут до прежней длины... С хвостиком проходила год. А на следующий, в первый раз пошла в парикмахерскую, вместе с подругой. Дома мама была в ужасе, как я обкорналась. А папа заявил, что мне идет. Больше ничего навязывать не пытались. Сошлись на том, что моя прическа - мое дело.

так это же не мама, а мачеха, а дети не все наглые,

если девочки затюканые, то вполне реально!

Отвечаю на предыдущий пост:

У нас в подъезде живет такая "семейка Адамс" - тоже стригут свою дочку налысо, когда лето начинается. Мы всегда об этом знаем, потому что крик стоит на весь подъезд! Ребенок не хочет стричься, ее стригут насильно - приглашают парикмахершу, а сами держат. Мама этой девочки рассказывала (не мне правда, а другим соседям), что когда ее стригут, то они с мужем держут ее с двух сторон, а бабушка держит ей голову, так как она не дается и мотает ею из стороны в сторону! И еще жалуется, что девочка растет и с каждым годом её стричь все труднее и труднее!

А теперь вопрос: куда можно на этих иродов пожаловаться? Я спрашивала знакомых - никто не знает. Где находятся эти ЮЮ, про которые все говорят? И занимаются ли они такими проблемами?

меня коротко стригли. по требованию матери. как бы я ни плакала, ни умоляла, ни пыталась договориться по-человечески, мои усилия были тщетны.

очень страдала я из-за этих коротких стрижек, особенно в 8-13 лет.

а в 18 дорвалась и стала отращивать волосы, отрастила до лопаток, но вид был - одна из серой массы.

и снова вернулась к коротким стрижкам, даже ультракоротким.

все же с короткими я ярче, четче

Вчера стукнула мысль сказать своей дочке насчёт стрижки налысо. Просто сказала, как идею, этим летом. Стало интересно, как ребёнок отреагирует. Ей 10 лет, а волосы оставляют желать лучшего - жиденькие, тусклые, перхоть есть. Не отращиваются даже в обыкновенное каре: боковые пряди пушатся на концах, а уши высовываются скозь слой волос. Всё что доступно: очень короткое каре, едва закрывающие уши, чёлка с куцым хвостом который нельзя распускать, короткие стрижки. Сейчас у неё отросшая средняя стрижка, ок. 15 см. Обычно летом стригу "под горшок", ровно над ушами. Не всегда она любила такую стрижку, но как постарше стала, принимает и сама признаёт, что ей идёт, больше других. Вот о чём я ей напомнила, как только сказала "налысо", а она сразу "нет-нет!" Тут она задумалась. Постепенно донесла до неё мысль, что хуже не станет, а если лучше? Она же хочет иметь хорошие волосы, даже как у меня? Что можно немножко потерпеть летом без волос, а к осени будут короче, чем она привыкла, но разве это очень страшно? В общем, изо всех возможных страхов, на деле самым большим оказался "а вдруг волосы вообще не вырастут?" Но это совсем не серьёзно. Спрашиваю: "Так попробуем?" Она: "ладно". Договорились, что вернёмся к вопросу через месяц. До вчерашнего дня даже мысли не было завести такой разговор, а тут просто стало интересно. Вот те, кто стриг детей или собирается это сделать для их пользы: если нормально поговорите, вдруг можно избежать проблем "не хочу и не буду"? Да, десять лет, а моей через полгода одиннадцать, - не семи-восьмилетнее дитё, но ум у всех есть.

Если вы стригли повторно, расскажите, как девочка вела себя на этот раз, как приняла? Были ли улучшения после второй стрижки?

Неужели настолько принципально, чтобы с криком, скандалом и позором через это проходить? Они не ироды, а кретины, это не лечится.

Когда ребенок орет во время стрижки, проблема в родителях, в отсутствии авторитета и воспитания. Пример до кучи. Вспомнила подругу, которая рассказывала, как подстригая дочку по плечи в 6 лет, отрезала 20 см - нарвалась на слезы и крик. Год спустя, папа этой же девочки, внимание, подстригает ее реально под мальчишку! Ребенок был спокоен. Закономерный вопрос: дело в стрижках, в детях или во взрослых людях окружающих?

мое детство пришлось на 70-е, тогда все стриглись под фигуристок, они были самыми модницами.однажды на каникулах ,лет мне было 9-10, завшивела, постригли ежиком, промыли керосином и... сфотографировали. потом, будучи взрослой , несколько лет стриглась драным ежиком, было удобно, комфортно, стильно. сейчас уже не могу себе такого позволить, мой выбор - каре.

Я тоже свою стригу без разговоров летом перед тем, как отправить её в деревню. Стригу только налысо. Дочке сейчас 11.ревёт, ноет, орёт, когда веду её а парикмахерскую, умоляет, чтобы не стричь её. Сегодня повела её в парикмахерскую, а обычно я её стригу сама дома.

садистка!!!

Зачем? Жестоко и глупо. 11 лет - не 7.

Завидую вам белой завистью - что дочка на вопрос "попробуем?", ответила "ладно":) Моя же после первой стрижки наголо о следующей и слышать не хотела, а на все мои уговоры отвечала криком "нееет!" или истерикой. Уговаривать пришлось где-то полгода, пока она к этой мысли не привыкла, да и результат не увидела - волосы конкретно стали лучше!

Про "нормально поговрить" это Вы правы, тем более, если ребенок Вас услышит. Я ведь сделала первый раз большую глупость - решила подстричь и потащила ее сразу в парикмахерскую. Она вроде нормально пошла, ну ныла немножко, но зато когда стричь ее стали, такое устроила - ужас!

Во второй раз ребенок вел себя совершенно спокойно, без радости конечно, но спокойно. Но мы целый год над этим "работали" - сначала подводили ее к этой мысли, потом просто говорили на эту тему. Конечно, результат сыграл свою роль - волосы стали намного лучше. Говорили так же, что так надо! И ребенок потом говорил: " Я не хочу стричься, но так надо!" Еще сыграло роль, что весь год мы ее коротко стригли, не давая волосам отрасти. Мы выбрали день стрижки в самом начале июня, чтобы волосы успели к осени отрасти. Где-то за месяц мы договорились с моей подругой, которая ее всегда стригла, что в этот раз она ее подстрижет максимально коротко. И когда деть увидел, как ее оболванили, и хныкать начала, та ей сказала: "Привыкай! Через месяц будем тебя вообще наголо стричь!"

Мне было 11, волосы до плеч, мама решила самостоятельно подравнять мне волосы. Начала стричь, сначала отрезала сантиметров5-7, но получилось не ровно, решила стричь дальше. В итоге стрижка получилась клоками, неровная, длины волос не осталось совсем. Мои слезы мне не помогли, мама взяла машинку и прошлась по всей голове.... В итоге осталось пару сантиметров.... Мама осталась в восторге... И ежемесячно проделывала стрижку... К лету стригла короче обычного, оставался маленький ежик... И так до 13 лет...

В 12 лет мама решила меня уговорить подстричься. Я была против, волосы были до лопаток.... Но через какое то время все-таки уговорила. Мы вместе с ней пошли в парикмахерскую, где работала ее знакомая. Меня посадили в кресло и начали стричь. сначала состригли сантиметров 20-ть, я была в шоке, но промолчала. Стрижка продолжалась, стригли меня все короче и короче. В итоге получилось каре с выбритым затылком.... Слезы текли рекой.

Не торопитесь завидовать ) На деле ничего ещё не решено. Скажет "ни за что", заставлять не буду. Пока так не говорит, но страх присутствует. Больше её пугает не бритьё налысо, а что волосы не отрастут и "лысой" пойдёт в школу. Совсем коротко никогда не стригли. Она не понимает, как это. Кстати, в длинные праздники подстригли на летний вариант обычный. Весны почти не было, по погоде уже жаркое лето. Как правило, стрижёт её моя родственница, невестка, на дому. Её профиль у нас - короткие стрижки. Когда только чёлка, подстригаю я. Каре - идём в паримахерскую, если просит. Она любит туда ходить, так как любит каре - "красиво". Но каре для неё непрактично: в такой длине волосы вьются-пушатся, укладка нужна (укладываю я), форма быстро распадается. Но ей хочется. Я понимаю: стрижка красивая и уши закрыты, а она стесняется открытых ушей (высосано из пальца). А другие короткие... ну, простенько, она сама знает и видит. Хвостик, чёлка - опять уши напоказ. От того и летний вариант ей не очень, хотя объективно идёт. Вся в меня: в 12-13 лет была одна стрижка, с вариациями. Не любила её, а объективно шла, очень! До меня дошло, когда стала в два раза старше ) Даже сейчас ношу. Переубедить не пытались - так хотела мама, которое ворковала "как хорошо", моё желание имело ноль значения. Я это помню, стараюсь по-другому, но куда денешь пустое упрямство?..

Вот, в принципе, стрижёмся не очень часто. Из-за этого проблема: не верит, что за три месяца волосы отрастут. В этот раз, пообсуждали втроём, с личным стилистом ) Невестка дочке втолковывала: не трёх, а двух месяцев хватит! Два-три сантиметра - уже не лысая: очень коротко, но хватит на оформление симпатичной причёски. Она идею поддерживает, сказала, волосы не то что редкие, а "чахленькие". И чем

длинее, тем... Стоит их снять и освежить - будут здоровее. Что лучше сейчас, чем через пару лет, когда уже совсем большая станет. Впрочем, она уже раз советовала пять лет тому назад... но мы ещё пытались растить косы (пришлось состричь прямо перед школой, до того жалкие были), и в садик ребёнок ходил регулярно. Без волос не повела бы. В первом посте на странице прочла, как обрили и в садик... Как можно, о чём люди думают (

Пришли со всеми уговорами к тому, что если боится (на "боится" упор) и скажет "нет" (стоит только сказать), в июне подстрижём точно так, как может быть к осени. Чтобы сама видела, чего боится на деле. Вот на такой вариант она согласна: к осени почти привычная ей длина, самую чуточку короче обычной.

Значит, вы подвели постепенно в этот раз. По-видимому, так лучше. А как "оболванили" за месяц до? Насколько короче обычного? Привыкла ли? Вообще, насколько комфортно было в течение года с совсем короткой, не "максимально"? (по мне, "совсем коротко" - всё, что менее пяти-шести сантиметров).

Слезно придумано.

Для 222. Асимметричная стрижка, сейчас модно, попробуйте. Коротко и женственно. Полная короткостриженность для многих девочек равна превращению в мальчика...

Как часто вашу дочь принимают за мальчика? Должно быть, нередко. К этому она привыкла?

Асимметричная? Спасибо, нет, видела на девочках, меньшего возраста, выглядит странно и неопрятно. Когда будет постарше, только если сама пожелает. Асимметрия - опять чёлка-шторка. А хорошо бы от неё избавить. Лоб высокий и чистый, а приходится стричь чёлку ( Часть её выпадает из хвоста сразу же, а ободочки и заколочки ребёнок не терпит. Может при мне носить, но при первой возможности вытащит. Привыкла просто к чёлке, слишком привыкла.

Что до превращения в мальчика, для моей нет такой угрозы ) Грудь ещё не выросла, рано, но бёдра у неё широкие, фигурка плотненькая, щёчки, губки... не вижу в ней мальчика ) В моё время, кто был с совсем короткими волосами, тем бант прикрепляли на макушке ) Мы с братом - двойняшки, лет в пять-шесть даже играли так: менялись одеждой, я ему цепляла свой бантик. Он был очень симпатичной "девочкой", даже лучше меня, реснички у него были девичьи, длинные, а причёски у нас были почти одинаковые.

Быстро время летит. Вот и лето. Сегодня закончился учебный год!

Графиня, в этом году стричь уже не будете? У вас ведь есть результат, завидую по-доброму ) Кстати, не спросила: второй раз по сравнению с первым дал больше? Прошерстила поиск, попался даже опрос среди тех, кто делал: 50 на 50. Стоит играть в такие шансы? Само собой, количество луковиц не увеличится, но станут сильнее и крепче те, что есть = результат.

Мама хотела побрить наголо в 88 году, мне было 7 лет, но я не далась. Время и случай было самое подходящее, но я ненавидела любую стрижку лет до девяти, своеобразная аллергия. Крайне нехотно давала подровнять и подстричь немножко. Закатила концерт, недотрога. Прояви мать больше воли... Стрижка впрочем, состоялась, ради принципа, но не наголо, а каре. Всё равно плакала, отрезали почти половину - беда! Могла поплакать больше - не умерла бы. Жаль.

В целом, с раннего детства волосы около плеч. Косы длинные не выросли, секлись. С 3-4 класса аллергия прошла, стригли лесенкой. В восьмом стриглась коротко, но был мэйнстрим: за год остриглось пол-параллели, не я первая. Естественно, разрешение не требовалось. Мнения расходились, но запрещать не запрещали. В девятом отращивала, оттого что наскучило следование общей моде. На выпуск новая, хорошо забытая старая, лесенка. Позднейшие эксперименты с боб-каре, чёлками, рваными короткими стрижками к детству не относятся.

Скажу, почему жалею. Достоверно знаю три случая девочек, которых в 5-11 лет брили наголо, у всех трёх суперские волосы. Знаю о генах и луковицах, смотрю своими глазами. У одной, дальняя родственница, есть с кем сравнить, в семье у неё лучшие, где гены? У другой тип необыкновенный: светлая блондинка, волосы густые и толстенные - канаты плести. Третья, была моей подругой, с гордостью похвалялась, что гриву дед подарил, который брил её ежегодно с 5 лет. Ради принципа не поверила бы, но она показывала фотографии.

Поэтому, как бы ни разругивали Графиню, что против течения идёт и деточку не жалеет, а мы пожалеем, деточка, когда вырастет, может "спасибо" сказать и ещё гордиться будет. А если и нет, аллергия на стрижку - не повод с ума сходить, когда других нет. Волосы не зубы, гласит известная мудрость.

Отвечаю на все вопросы сразу. После первой стрижки наголо весь год потом стригли коротко, под мальчика. Регулярно и без разговоров. Это даже не обсуждалось. А за месяц перед второй подстригли под "ветерок". Это такая стрижка - с головы снимается машинкой (не до конца, конечно, мы оставляли где-то сантиметр) и короткая челка. Правда выросло все быстро :) Уже через месяц спокойно подстригли наголо.

После второй стрижки не скажу, что большой результат был - так, немножко. По-поводу луковиц, что они не прибавляются - не знаю. Но где-то читала, почему важно подстричь не просто коротко, а именно наголо. Машинка должна будто бы задевать луковицы. Правда это или нет - не знаю, но нам помогло.

В этом году стричь будем уже не наголо, а опять под ветерок, только уже максимально коротко. Дочь меня спросила где-то зимой: "А меня летом опять будут налысо стричь?" Я ей: "А ты хочешь?" Она: "Нет, но если надо..." В общем, сказала, что уже привыкла :)

222, Вы сами-то решились дочку подстричь или нет?

Маленький совет: в данной ситуации очень важен настрой. Поэтому нужно обзавестись такими знакомыми или родственниками, которые бы поддерживали Ваше начинание. А то Вы будете дочь весь год настраивать, а потом какая нибудь бабушка скажет что-то, типа: "Зачем-уродовать-ребенка?"

Ну, а то что два волоса в три ряда - для них это ерунда!

Собирались уже сегодня стричься, но не сложилось. Подождём до пятницы. С настроем нет проблем. Моя роль маленькая, главное, что Танька (невестка), а ей стричь, абсолютно уверена. Ругается только, что в 5 лет надо было, как она говорила. Своих она стригла "вовремя": старшую до четырёх лет (до садика), а младшую почти до самой школы (в садик не ходила). Сейчас им 15 и 13. У старшей густые волосы, но у младшей "круче" - будущая Каменских растёт ) Коса толщиной в руку. Быстренько, кстати, выросла - до десяти стригли коротко совсем. Папа не против, остальные тоже не возражают... Не шикарную косу состригаем: если не за три месяца, то за полгода обрастёт так, как сейчас. Девочка не бритья налысо боится, а что вырасти волосы за лето не успеют. Говорит, что у неё самая короткая стрижка в классе с последнего раза, а ещё короче... Ребёнок её возраста хочет быть "как все". По городу можно видеть девочек с совсем короткими волосами, в доме и во дворе есть, даже в их школе, но не в классе ( Танька, впрочем, утверждает, что до осени она привыкнет к мысли так, что замечать не будет.

Невестка, как опытная, советует, что надо сбрить совсем-совсем налысо бритвой, а лучше всего сбрить нечётное число раз: три, пять, семь... Тогда новый волос вырастет более сильным, крепким и жёстким. Волосы растут изнутри - ни машинка, ни бритва не достают до луковиц. Но есть дремлющие луковички, которые могут пробудиться, когда волосы снимают под корень. Телу даётся сигнал, что нужны волосы - некоторые спящие корни отзываются, просыпаются. Большая часть всегда спит - они сменяют друг друга на дежурстве. Дежурное число определяется по наследству. Но от разных причин может спать большее количество, чем должно. Если всё в норме, как не стриги, больше не станет. Поэтому результаты 50 на 50. Так она мне объяснила. А у нас по наследству волосы положены густые.

Ага, помню такую, очень смешная ) "Ветерок" - потому что колышется чуб на ветру? ) Не знала название. Мальчиков так часто стригли и сейчас ещё стригут, а девочек - редко. Меня один раз, в лето перед школой, так оболванили. Брата тоже оболванили, почти под ноль, но мама сказала, что у меня "стрижка под мальчика", а насчёт брата настаивала, что не "налысо", а "короткий ёжик". Вы правы, это очень коротко, но отрастает быстро. В школу мне нашлось куда прицепить бантик ) Абстрактно, для лета она очень даже классная, я с ней нырять научилась... Но для девочки она была редкой. В моё время было, а сейчас ещё реже. Было, что девочки старших классов стриглись очень похоже, только с длинными чёлками.

Как она реагирует на "ветерок"? Или ей уже нравится? (у меня в детстве была подруга в дворе, которой такая нравилась, но её так стригли в основном летом; другая, одноклассница была в ужасе и переживала). А главное, с регулярной короткой стрижкой под мальчика как она себя чувствовала в школе и вообще? У неё в классе были другие с такой же? В этом году, если верно поняла вас, была такая же?