Ок или БАД???

Если у вас от ОК не было улучшений, значит причина не в гормонах?

Думаю, травы, нормализующие гормональный фон, так же не принесут результата.

Возможно, мне не подошел именно этот препарат или недостаточно времени пропила (полгода, а надо было месяцев 9).. Хотя небольшие результаты должны были быть..Но их не было(( И опять-таки.. Я не пойму почему одним людям подходят одни ОК, а другим нет, если во всех ОК содержится этинилэстрадиол, просто в разной дозировке, но зачастую он составляет 30 мкг.

Вот например про Изофлавон Сои и Фито-40 пишут, что они НОРМАЛИЗУЮТ гормональный фон. То есть не просто снижают тестостерон, а именно нормализуют горм.фон. А в Фито-40 вообще написано "рекомендуется подросткам при лечении угревой сыпи". РЕАЛЬНО ли это???

Кто-нить пил и кому-нить помогло?? И сколько надо пить эти БАДы, чтобы увидеть результат?

Меня бы лично смутило такое описание препарата. Как он может нормализовать гормональный фон? Он что, аналитическим путём узнаёт, повышен или понижен у вас тестостерон, и в соответствии с этим решает, понижать вам его или же повышать?

По моему это такой же развод, что и тональный крем, который "подстраивается под цвет вашей кожи".

Ну а как ОК нормализуют гормональный фон?? Каким путем они "узнают" какой у нас гормональный фон?) я вот тут тоже не пойму (

Гинеколог путём анализов или же "на глазок" определяет ваш гормональный статус. В соответствии с этим назначаются ОКи.

ОК ничего не нормализуют, если вы не в курсе, пока вы их принимаете ваш организм контрлируют синтетические гормоны и за счет этого достигается положительный эффект, а когда перестаете, ваши собсвенные гормоны вновь берут верх и все становится по-прежнему.

Единственное из растений, которое "нормализует" гормональный фон и рекомендуется во время менопаузы - перуанский корень МАСА (лат.), и то надо очень сильно верить в магию вуду, тогда, вероятнее всего, срабатывает эффект плацебо.

Но вылечить прыщи какими бы то ни было травками не надейтесь, для этого нужны ЛЕКАРСТВЕННЫЕ препараты: антибиотики, контрацептивы, ретиноиды, пероксид бензола и тд. Антианрогенным действием также обладает спиронолактон (верошпирон и иже с ними).

БАДы, вы все равно купите, поэтому мой вам совет: вложите такую сумму, которую вам будет не жалко потерять. Потом идите к хорошему дерматологу, он подберет вам лекарства и наружный уход, в крайнем случае роакутан.

*антиандрогенным

роаккутан пробовали?

Расскажу, что мне прописал дерматолог против гормональных прыщей:

-Спиролактон (в России это Верошпирон) по 2 таблетки в день. Вообще, это диуретик, основное предназначение - понижать давление. Но он каким-то образом уменьшает воздействие андрогенов на кожу, а именно андрогены вызывают гормональные прыщи. Пью второй месяц, вроде бы, эффект есть. Отзывы хорошие в Интернете (в плане избавления от прыщей), но есть побочные действия, хоть препарат и не гормональный.

А наружно выписали третиноин в форме геля. От него шелушится лицо, но проходят прыщи, новые очень быстро заживают.

Пользовалась им и без спиролактона, эффект был хороший. Правда, если прекратить мазать, пройдет и эффект.

Какой смысл пить джесс и бады, если в них количество гормонов намного меньше, чем в диане?

Диане назначается четко по анализам, и мониторится регулярно. А кто вам будет назначать дозировку из бадов? Никто.

Если у вас гормональный фон в норме, так какого вы вообще решили понижать тестостерон? Зачем?

Ищите другую причину.

Диане от балды бывает назначают. Типа от прыщей, тяжелая артиллерия, чтоб точно прошло.

У меня были нормальные анализы, но гинеколог именно их выписала. Пить не стала - неоправданный риск.

Вы сами себе противоречите. Сначала пишите, что ОК ничего не нормализуют, потом что надо лечить акне контрацептивами и т.д. Так если проблема акне не устраняется с помощью контрацептивов, а только временно улучшается, то это не лечение. И зачем же тогда вы пишите про контрацептивы как способ лечения, если выше утверждаете, что ОК ниче не нормализуют и т.д.?) Кстати, если они контролируют, хоть и временно, мне кажется в данном случае это синоним слова нормализуют) ВРЕМЕННО)

Насчет того, что после отмены ОК все может прийти в первоначальную стадию я в курсе и я об этом писала выше. Но меня устроит хотя бы временный эффект. Моя кожа замучилась уже от чисток и других последствий от акне.

Насчет лечения антибиотиками, бензоила пероксидом и т.д. я об это осведомлена и уже пропила курс антибиотиков (давно), пользовалась Базироном АС, Дифферином, Скинореном, Зинеритом и иже с ними. Мне не помогло. НО опять-таки, пользовалась я не долго и не всем сразу (то есть не пила антибиоткии, параллельно не мазалась мазями/гелями и не пила в это же время ОК). А сейчас хочу составить план лечения (подобрать ОК, антибиотки (Юнидокс Солютаб, Доксициклин или Клиндамицин), ну и плюс адапален какой-нить (Дифферин,Клензит) или Азелаиновая кислоту (Скинорен) или бензоил пероксид (Базирон АС). Осталось подобрать то, что подойдет именно мне.

К дерматологу принципиально не хочу идти, так как 1) врачи считают, что у меня нет никакой патологии, что мне просто нужно походить к косметологу. Но все дело в том, что я приходила всегда с тональным кремом. Не было возможности прийти без тоналки, как на улицу я не выхожу так. Степень тяжести я поставила себе сама. На самом деле кожа под тоном смотрится у меня вполне здоровой, не считая нескольких ямочек-постакне. У меня просто оч много черных точек, которые все время лезут и лезут и ничем не убираются. Красных, гнойных прыщей у меня нет. Кожа смотрится ровной (опять-таки не считая постакне). Поэтому о каком роаккутане может идти речь??? Люди с более тяжелыми стадиями не решаются его пить, а вы тут советуете, даже и на крайний случай! Я в шоке!

Люди, кто его советует, вы сами его пили? Знаете о его побочных функциях???

Насчет врачей второе, что еще хочу сказать: я не хожу к ним принципиально, потому что была я и у дерматологов, и эндокринологов и гинекологов. И проверяла весь организм. И назначали мне много чего, и все я пила, и ниче мне не помогло. А так как врачи не видели у меня глобальных проблем, назначали мне только ОК, витамин А (внутрь), метилурацил, болтушки и всякую прочую фигню. И к косметологам ходила, к разным, часто. Делала пилинги, чистки, лазеры, азот, гальваник, мне НИЧЕГО не помогло. Угри как были, так и есть.

Причину возникновения акне уже давно озвучили лучшие врачи Европы и России и причины 4:

1. Повышены андрогены (врачи советуют пить ОК)

2. Ороговевшая кожа (Бнзоил пероксид и т.д.)

3. Повышенное салоотделение (Гели для умывания для проблемной кожи)

4. Микробное воспаление (антибиотики) - Шведские врачи советуют клиндамицин, Доксициклин, наши-Юнидокс Солютаб.

Все, в принципе понятно, надо все это пить/мазать комплексно и тогда только будет эффект. Вот я и решила пропить ОК, так как когда мне назначали Диане (а назначал мне их врач), то сказала она так, после моего вопроса нужно ли сдавать на гормоны: "Ничего сдавать не нужно, какие бы показатели анализов не были, ОК НОРМАЛИЗУЮТ гормональный фон, если какой-то гормон понижен-то повышают, если повышен - наоборот понижают. Но я не уверена в компетентности этого врача. Хотяяя, мне это говорили три разных врача (дерматолог, эндокринолог-гинеколог и гинеколог).

И с чего вы взяли, что БАДы я все равно куплю? В жизни их не пила, впервые наткнулась на них, когда искала антиандрогенные препараты. Проштудируйте интернет-ресурсы и вы найдете статьи, где сможете прочитать о том, что антиадрогенным свойстом обладают МНОГИЕ травы, а не только тот ЕДИНСТВЕННЫЙ корень, о котором написали вы. Например, корень солодки или те же Изофлавоны Сои обладают оч хорошими антиандрогенными свойствами. Просто эффекта нужно добиваться долго, но ОК тоже надо не мало принимать. Вот, например, состав Перфем Форте:

1 капсула содержит:

витамин В1 (тиамин мононитрат) ? 1 мг;

витамин В2 (рибофлавин) ? 1 мг;

витамин В3 (ниацинамид) ? 10 мг;

витамин В6 (гидрохлорид пиридоксина) ? 3 мг;

витамин B9 (в форме Metafolin?) ? 200 мкг;

витамин В12 (цианокобаламин) ? 3 мкг;

витамин Е (d-альфа токоферил сукцинат) ? 15 МЕ;

селен (в форме Selenium + GPM?) ? 35 мкг;

ферментированные (агликоновые) изофлавоны (VDF Isoflavones?) (из экстракта органических генетически немодифицированных соевых бобов и экстракта красного клевера (Trifolium pratense)) ? 25,5 мг;

экстракт корня клопогона кистевидного (Cimicifuga foetida) [8% тритерпеновых гликозидов (в форме 27-деоксиацтеина)] ? 12,5 мг.

Что плохого в этом составе??? Те же витамины, только плюс еще антиандрогенные вещества. С чего вы уверяете, что БАДы-это деньги на ветер? Хотя, повторюсь, никогда их не пила, и с пеной у рта не доказываю, что БАДы - это панацея. Кстати, тогда и все Витаминные комплексы-деньги на ветер.

А вы сами пили его?

Спасибо за информацию. Обязательно почитаю об этом. А у вас какие акне? Ну, черные точки, или прыщи гнойные?

А может мне поэтому и не помогало, что слишком большое количество гармона, а мне надо было, но поменьше?) Я в этом, честно скажу, мало разбираюсь. Но я тоже думала о том, что если в Джес меньше этинилэстрадиола на целых 15 мкг, чем в Диане, то будет ли от Джес эффект, если его не было от Диане =(

Для Бадов дозировка указана на упаковке, это не синтетический препарат, а просто добавка к пище, как витамины или травы. Там пьется 1 таблетка в день обычно. Опять-таки я не утверждаю о их чудодейственных свойствах. Я просто спрашиваю кто пил и помогло ли?

Еще насчет БАДов боюсь того, что от них можно поправиться. Моя тетя в молодости увлекалась всякими БАДами и у нее случился гармональный сбой и она оч сильно поправилась :(

Поэтому я и советуюсь и спрашиваю есть ли у кого-нить опыт принятия БАДов именно для улучшения состояния кожи.

Насчет гормонального фона моего. В норме только тестостерон. И то не факт, что этот анализ был правильным. Так как у меня он всегда был повышен, у моей мамы тоже он всегда повышен. Возможно, у меня это наследственное. А на другие гормоны я не сдавала. Андрогены-это не только тестостерон.

Ууулааа, многА букАв, автор, для кАго? Бесспорно, что некоторые витамины и минералы необходимы, их полезно принимать, но не стоит перебарщивать или надеяться на чудодейственный эффект, это всего лишь гомеопатическое. Витамины группы В, например, водорастворимые и все, что организму не надо, не усваивается и выводится с водой, в туалет, корочА, смываете.

Роаккутан я прошла сама и не раз, поэтому знаю о чем говорю, также и про уход знаю все досканально.

По лекарствам: есть только то, что я описала: ок, антибиотики, спиронолактон и наружные (ретиноиды, антибиотики, пероксид бензола, кислоты и различные процедуры). С самостоятельным приемом антибиотиков будьте очень осторожны, можете здоровье подорвать, мне в свое время приходилось их пить ооочень много в силу серьезных проблем со здоровьем, у нас (я живу в Европе) они только по назначению врача. И также можете заработать другие проблемы, несмотря на то, что это было достаточно давно, я до сих пор наслаждаюсь последствиями. В диане антиандрогенный компонент не этинилэстрадиол, а ацетат ципротерона (есть еще андрокур, там дозировка выше), этилилэстрадиол должен быть вместе с дезогестрелом, чтобы оказывать антиандрогенное действие. Они не лечат и я не говорила, что вылечат, это называется гормонозаменяющая терапия. У нас считается, что медикаментозно нормализовать гормоны невозможно, сама всем врачам плешь проела поэтому поводу.

От черных точек избавиться очень сложно, пробовали третиноин в сочетании с салициловыл пилингом?

Гнойные, в основном на скулах и линии подбородка. Так дерматолог определил, что они гормональные.

Судя по описанию, у вас прыщи не гормональные. Может, поэтому и не помогли ОК.

От черных точек вам точно поможет третиноин.

да и вылечилась, у меня вся спина, грудь и лицо в огромных красных прыщах были...

Пила 2 упаковки, по 1 таблетке в день.

Насчет роаккутана. Девчонки, кто его пил, я рада, что он вам помог и дай Бог, чтобы у вас не было никаких последствий от него. Четно, от души вам желаю. Я сама его оч боюсь пить :(( Да и сильных проблем (чтоб аж роаккутан пить) мне кажется у меня нет. Хотя эти угри замучили до ужаса меня и кожа моя реально устала от всяких процедур, масок, мазей и т.д. Но еще буду пытаться вылечить кожу другими способами, не роаккутаном. Спина у меня чистая, но угри есть на груди. Их как бы не видно, кожа гладкая, но если присмотреться, или растянуть как бы кожу, то на зоне декольте есть черные точки мелкие. Мне кажется это наследственное, так как и у моей сестры кожа такая же.

Насчет витаминов, БАДов и т.д. Я не перебарщиваю и тем более не надеюсь на чудо, я об этом и писала. Поэтому я и создала эту тему, так как сомневаюсь есть ли от них эффект. Если бы я была уверена, что они чудесным образом могут воздействовать на кожу, то не спрашивала бы и просто стала их принимать) А комплекс витаминов принимаю обычно в зимнее время и то не всегда) Никакого перебарщивания).

Насчет остального.. спиронолактон. Хочу попробовать, но еще почитаю отзывы о нем. Третиноином тоже не пользовалась, тоже почитаю отзывы,и, скорее всего, куплю себе его. Салициловый пилинг тоже не делала, но делала другие (срединные хим.пилинги, фруктовыми кислотами).

Я просто забросила лечение своей кожи, так как устала выкидывать деньги на ветер и уже в отчаянии была от того, что мне ничего не помогает. А недавно наткнулась на видео одного шведского врача, который все толково рассказал о причинах возникновения акне, ну проштудировала я разные сайты и, в принципе, везде сказано одно и то же. Кроме заблуждения о том, что состояние кожи зависит от того, что мы едим. Так вот, решилась я снова взяться за свою кожу, и надумала я себе составить самостоятельно план лечения. Самой все подобрать (ОК,антибиотики,мазь,гель для умывания).

Насчет антибиотиков: в России советуют пить Юнидокс Солютаб, НО он входит в тетрациклиновую группу, а это значит, что принятие этого препарата может окрасить зубы в желтый цвет =( Вот и думаю теперь стоит ли его принимать.

Кто-нибудь принимал, кстати, антибиотики? Если да, то какие и был ли эффект.

Насчет ОК шведский врач советовала пить ОК, где содержится этинилэстрадиол и дезогестрел, как вы и писали выше. Вы, кстати, не в Швеции живете?)

Так вот, у нас это Новинет и Мерсилон. Я мало что о них слышала, да и в показаниях написано только контрацепция, тогда как в Диане и Джес написано лечение акне. Хотя написать можно все, что угодно.

Короче, запуталась я, не знаю что пить и чем мазаться :(

Здесь нельзя фото добавлять?

Прочитала про третиноид. Понравилось его описание. Но написано с осторожностью применять с бензоил пероксидом и антибиотиками. А мне все же хотелось бы Базироном попользоваться, так как он расщипляет ороговевший чешйки, которые мешают выведению кожного сала. Возможно ли применять их вместе, да еще и плюс антибиотики?И как долго им нужно пользоваться? Когда появляется эффект?

Замучила уже вопросами, но надеюсь на ответ)

Изотретиноид и третиноид чем отличаются? В инетет читаю, вроде у них один и тот же эффект. И еще, от какого производителя лучше брать Третиноид? Пишут, что от производителя зависит эффективность его. А еще пишут, что в чистом виде его трудно найти. Это вообще что? мазь? Гель? Он так и называется или у него есть другое название?

Извиняюсь.. ТретиноиН)

Как принимать верошпирон? Если для кожи.В анотации ведь дозировки к другим заболеваниям.

Про третиноин можно не отвечать уже) Ну, про разницу с изотретиноином. И про производителей и т.д. Нашла ифну в инете.

Девчонки, вы мне открыли много нового) Оч много положительных отзывов про этот третиноин, а я о нем и слышать не слышала) Хотя раньше думала знаю все о методах лечения)) Странно, что ни наши, ни европейские врачи о нем не упоминают..

а чего вы так роаккутана- то боитесь?

Я вон 2 детей после него уже родила, все нормально в плане здоровья, прыщи прошли, кожа чистая....

Я думаю от гормональных больше вреда, чем от него...

Нет, я не из Шведции, но если вы смотрели Викки, она миленькая:)) что говорила по поводу лечения акне не знаю, но если примерно тоже самое, то это нормально, тк схема лечения всегда одна.

ОК: диане это старинный контрацептив (изначально был контрацептивом), сейчас он относится к классу препаратов для лечения акне (с контрацептивным эффектом) и назначается исключительно с этой целью, а не как ок, в Штатах запрещен (если я не ошибаюсь), у нас его назначали всем поряд, потом запретили, потом снова разрешили, сейчас не уверена есть он еще или нет. Джес мне не подошел, наоборот обсыпало, все содержащие этилиэстрадиол и дезогестрел называются "контрацептивы для красоты".

Сочетать третиноин и пероксид бензола можно. Обычно первое, что назначают, это ок и антибиотики + третиноин и пероксид бензола через день один раз на ночь одно, на следующий день другое, также надо мягкое умывание и интенсивное увлажнение.

Действие антибиотиков обусловлено тем, что они убивают бактерии, которые вызывают воспаление, то есть в 99% случаев помогают только пока принимаете, поэтому некоторые их чуть ли не постоянно принимают. Так что, как уже говорила, надо осторожно, я себе заработала болячек. Насколько целесообразно принимать их от черных точек не знаю, я не врач.

Я бы на вашем месте попробовала следующее: третиноин + салициловый пилинг (2-3 курса по 4-6 процедур 15-30%) + кларисоник, мне кажется стоит попробовать, он спомощью вибрации глубоко очищает поры.

А вообще, автор, вы мне понравились. Я в таких темах обычно не пишу никогда и не отвечаю, но вот сидела, ждала человека и от нечего делать рылась в телефоне, понравилась мне ваша тема и написала. Поэтому зайдите на ветку про роаккутан и прочитайте, я там по просьбе одной девочки пишу про уход, уже много написала полезной инфо и еще по-тихоньку выкладываю, следите начиная с поста 34917, и дальше вниз мои сообщения, если будут вопросы пишите, отвечу, но лучше там, тут могу не заметить.

Гость, да-да, именно про Виккки я и писала)) Она все четко рассказала и про все, что вы говорили тоже)) кроме верошпирона.. Кстати, я упустила, она говорила и про третиноин, назвала она его Абрелла) поэтому я и не сразу сообразила, что это одно и тоже.

Спасибо вам большое за развернутый ответ, обязательно послежу за вышеуказанной темой.

Только плиз, ответьте тут насчет верошпирона (как его пить), чтобы все мои ответы были в одном месте.

P.S. Спасибо, вы мне тоже нравитесь :) (это не из серии кукушка хвалит петуха, если что) =)))

Много побочек, плохие отзывы.. Хотя я не исключаю, что это хорошее средство, возможно, единственное, которое помогает при тяжелой степени анке. У меня не такая. Хотела сюда фото выложить, но тут нет такой функции :( Скину ссылку на файлообменник, кому интересно посмотрите на мю кожу. Правда на фото не видно, что у меня много черных точек, но их поооолно, по всему лицу :(

Насчет ОК я не думаю, что от них больше вреда, чем от роаккутана. И это не то только мое мнение.

http://files.mail.ru/5E02AC9543654D9CBB550875BF6CBDF6?t=1

моя кожа. Тут не так хорошо видно черные точки, но видно, что кожа не здоровая, измученная, плохой цвет лица и постакне.

Третиноин - это активный компонент, торговые названия могут быть разные, но это не имеет значения, все равно одно и тоже.

Про верошпирон сказать ничего не могу. Я про него узнала, когда была в Штатах, там его назначают как антиандрогенное, но я не принимала, у нас подобных препаратов несколько, но для лечения акне их не назначают, хотя, может, я на такого врача напала, но обычно у них теория на всю страну одна, в нашем случае даже на весь ЕС. Поэтому вам надо проконсультироваться с врачом.

Гость, а вы не могли бы скинуть ссылку на тему про роаакутан? Я ищу через поисковик, там море тем с роаккутаном :(

У вас нормальная кожа, никакого роаккутана здесь не надо, да и антибиотиками себя не травите, только хуже сделаете, потом будете мучаться. Вам скорее надо внешне работать над кожей, конечно хочется выпить таблетку и чтобы все прошло, но такого не бывает. А поддерживающий уход нужен и после роаккутана, поэтому там и пишу. Гормоны, может, немного улучшать состояние, но не факт.

http://www.woman.ru/beauty/face/thread/3860458/699/

Прямо рядом с вашей в "лице". :))

Ну вот я тоже считаю, что роаккутан мне не нужен. Но на фото плохо видно, у меня много-много мелких черных точек, весь нос в них, щеки, весь подбородок, лоб... ну все лицо короче.. даже где уши :((( Уже появились морщины под глазами, от всевозможных чисток, скрабов, бадяг и всего того, чтоо травмирует и растягивает кожу :(( Плюс кожа все время шелушится, обезвожена, но одновременно и жирнится оч быстро. Кожа головы, кстати, тоже. Плюс угри на груди. Это только наружными препаратами не вылечить. Я правда замучилась от всего этого :(( Все не так хорошо, как выглядит на фото. Хочу избавиться от угрей, чтобы поры сократились, а то они у меня все больше и больше становятся от чисток и превращаются в ямы.

Спасибо))

Поняла, отвечу здесь позже.

Гость, вы в той теме под каким ником? Также Гость?))

Смотрите пост 34917

Пока по-быстрому прочитала, нет времени сейчас вникнуть во все. У меня вопрос: вы там пишите, что при принятии изотретиноина (я так понимаю речь идет о таблетках, не мазях) нельзя пользоваться бензол пероксидом? А здесь вы пишите, что базирон и третиноин использовать вместе можно. Я верно поняла?

И еще про кислоты.. пишите, что нельзя наносить крема с кислотами и вообще любые препараты, а потом описываете как делать кислотные пилинги.. Или это все нельзя при приеме РОА??

Я чет запуталась уже..

Столько советов, столько средств.. знать бы, что реально эффективно, чтобы снова не мучит кожу.

Но вы, я так погляжу, уже спец в этом) Много чего перепробовали.

Автор,посмотрела ваше фото,единственное,что я могу сказать-у вас проблем других нет видимо!!!вы вообще понимаете что такое акне вообще какой либо тяжести... :D

вот у меня оно есть...воспалённые элементы,большое кол-во красных ямочек....

я вам рекомендую думать о чем-нибудь серьёзном в этой жизни,и меньше рассматривать свои поры в зеркало

Гооосподи! Девочки! У меня нет воспаленных прыщей,фурункулов,красных всяких штук,пятен,подкожных прыщей или как они там называются. НО у меня все лицо в угрях!!! Не только нос или подбородок,а все!! Даже прям под глазами черные точки, еа ушах,на шее. Даже иногда на руке или ноге может вылезти угорь. На груди. Иногда парочка на спине. То есть у меня все гладко (нет воспалений,как я уже сказала и покраснений),спина гладкая,но черные точки везде!!! И не гладкая кожа только на лицо от пост акне,но не от прыщей. И поверьте,это действительно для меня проблема,наверное единственная существенная в моей жизни,которая реально мешает мне жить полноценно. Я не выхожу на улицу без тона и пудры НИКОГДА,когда ночую со свомм МЧ сплю с пудрой!! У меня уже супер комплексы развились! Со стороны люди не видят,что у меня проблемная кожа,видят только дырочки,которые меня тоже страшно замучили. А когда я с макияжем и укладкой,то просто модель,многим мужчинам нравлюсь,на улице обращают внимание!! Ноооо!!! Кто бы знал как я устала бороться с этимы угрями и как трудно при этом выглядеть хорошо! Еще моя проблема-я не могу не давить лицо,это уже какая-то параноя! Но я научилась давить так,чтоб не оставалось красноты и тем более болячек. Раньше давила неправильно,что слезала кожа и получались болячки,от того и дырки теперь. Я понимаю, что есть девочки, у которых гораздо хуже проблемы и я искренне им сочувствую, но, поверьте, я тоже сильно страдаю из-за своей кожи, тоже потратила не мало денег и продлила немало слез. Поэтому не видя воочию мою кожу не надо так сразу судить и говорить,что я просто с жиру бешусь.