Vision - проф.косметика или секта?

Здравствуйте Ирина! Вы уж извините, конечно, но чем больше Вы пишите, тем больше я убеждаюсь в Ваших поверхностных знаниях медицины! Мне не нужно объяснять, что БАД ы не являются лекарственным веществом, это мне объясняли учителя еще на 3 курсе института))) А также эти же учителя (профессора и учебные доценты) объясняли, что ОДНО И ТО ЖЕ средство можно зарегистрировать как ЛС(лекарственное средство) или как БАД если он попадает под эту категорию. Но БАД намного легче, так как за ними совершенно другой контроль КАЧЕСТВА, и другие нюансы (в плане проводимых исследований, которые очень ДОРОГО обходятся фирме-производителю).

Следующее что вы сказали:"Из опыта - моя клиентка - пытались сделать невозможное - пила по 70 капсул в день. Никаких побочек... Да, чуда не произошло..." Это из той же серии, что "ребенок вместо 1 таблетки-конфетки выпил 10, на промывание желудка его не повезли и все с ним было нормально" После всего вышесказанного автоматически возникает вопрос - а есть ли что-то вообще в ваших таблетках??? Или вы берете с людей деньги (1000руб за баночку как мне сказали), а там ничего и нет в этих пилюльках (я имею ввиду ценного лечебного, а порошка то любого можно насыпать)????Как может быть так, что человек вместо 2-6 капсул пьет 70 и с ним вообще ничего не происходит??????? Еще случай у моих знакомых был - с компанией VISION они судились и выиграли суд, и выплачен был им моральный ущерб и возвращены деньги те, которые они потратили на "чудо-пилюли"!!!!Так что Ирина, можете дальше дурить людей с вашими "знаниями о медицины" и вашим талантом убеждать (ведь ваша компания держится именно на последнем)!!! А те случаи, о которых вы говорите "что помогли", есть такой ЭФФЕКТ ПЛАЦЕБО, он тоже знаете ли (если вы конечно понимаете о чем я говорю) дает поразительные результаты!!!

P.S. Плаце́бо - вещество без ЯВНЫХ лечебных свойств, используемое в качестве лекарственного средства, лечебный эффект которого связан с ВЕРОЙ самого пациента в действенность препарата. Иногда капсулу или таблетку с плацебо называют пустышкой. Так вот, 1 группе людей с артериальной гипертензией давались гипотензивные препараты, а 2 группе с этим же заболеванием давались ПУСТЫШКИ (ПЛАЦЕБО). В 1 группе улучшение из 10 человек наступило у 7-8, а во второй группе (где люди не принимали лекарство, но были уверенны в том, что они его принимают, что это очень хорошее и дорогое лекарство, которое обязательно должно помочь) улучшение наступило у 5-6 человек из 10!!!! ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!!!!!

Ирина, предлагаю перейти в тему про Бады Взион для этой дискуссии., тут вроде как о косметике....

Насчёт регистрации - да, я в курсе... Так же в курсе, что эти Бады прошли клинические испытания(, что не является обязательным при регистрации Бад.. есть на руках документы), так же с нами сотрудничает ВОЗ.. Так что за состав можно быть спокойными... (очень удивились врачи - трансплантологи. когда был сделан анализ состава, чтоб получить разрешение давать их человеку с пересаженным сердцем)

Да, насчёт 70 капсул и ничего не происходит... Почему же ничего не произошло? Лучше стало, аппетит появился, дышалось легче человеку, силы появились... Другое дело, что когда онкологи дают 1-1,5 месяца - шансов маловато.. Но я бы вообще за этот случай не бралась..Просто люди меня сами нашли, очень просили.. И знали все шансы и т.д.

Прикольно мне понравилось. Интересные возможности для фоток. http://goo.gl/POlUL

[quote="Ирина"]Ирина, предлагаю перейти в тему про Бады Взион для этой дискуссии., тут вроде как о косметике....

Насчёт регистрации - да, я в курсе... Так же в курсе, что эти Бады прошли клинические испытания(, что не является обязательным при регистрации Бад.. есть на руках документы), так же с нами сотрудничает ВОЗ.. Так что за состав можно быть спокойными... (очень удивились врачи - трансплантологи. когда был сделан анализ состава, чтоб получить разрешение давать их человеку с пересаженным сердцем)

Да, насчёт 70 капсул и ничего не происходит... Почему же ничего не произошло? Лучше стало, аппетит появился, дышалось легче человеку, силы появились... Другое дело, что когда онкологи дают 1-1,5 месяца - шансов маловато.. Но я бы вообще за этот случай не бралась..Просто люди меня сами нашли, очень просили.. И знали все шансы и т.д.[/

Добрый день!

Травами можно вылечиться и довольно быстро. Приведу пример на себе. В 2002 году на протяжении нескольких месяцев мне было очень плохо, а именно немела правая рука и ноги, ноги становились холодными, я передать не могу, как мне было страшно, скорую помощь вызывали 2-3 раза в неделю, врачи поставили диагноз вегето-сосудистая дистония, я пила таблетки от этой болезни, на тот момент моей дочери было 2 годика, она стояла возле меня и плакала просила, чтобы я не умерила. Я сейчас вспоминаю эти дни и плачу. У моей соседки все родственники врачи, причем хорошие врачи с большой буквы, племянница ее эндокринолог, зашла она ко мне посмотреть, что со мной, сказала, чтобы я сдала анализы на гормоны, оказалось, что щитовидка не выделяет гормон, в этом случае врачи всегда выписывают гормональные лекарства. Она же выписала мне сбор трав, сбор нужно настаивать 21 день и пить по 1 столовой ложке перед

сном, я пропила курс и до сих пор меня ничего не беспокоит, очень хорошо себя чувствую. Так что думайте, чем лучше лечиться антибиотиками или травами.

Не знала что с сектами заключает официальный договора ВОЗ... Видимо они не знали, что это секта...

--- ---------- ------------------ -------------------------

Ирина, будьте добры, подскажите где на официальном сайте ВОЗ можно ознакомиться с информацией о каких-либо имеющихся совместных проектах между Всемирной Организацией Здравоохранения и Вашей компанией? Мои поиски не принесли никакого результата. Нашла только личные страницы идеолога Вижион Буряка, который красочно расписывает свою философию, которая в сокращенном варианте, в виде аббревиатуры, и дает заветные три буквы - ВОЗ, которые к настоящей ВОЗ конечно-же не имеют никакого отношения.)) Так -же меня интересует какое структурное подразделение ВОЗ производит сертификаты для раздачи Вашим коллегам и кем (со стороны ВОЗ) были было подписано соглашение о сотрудничестве (имя конкретного представителя). Пока складывается впечатление, что договор о сотрудничестве с ВОЗ - выдумка от начала до конца, ход, подобный мошенничеству Амвэй, которая заявляла аналогичное про Гринпис (Гринпис вынуждена была выступить с опровержением этой инфы) Полагаю, солидной фирме нет надобности прибегать к мошенническим уловкам, поэтому уверена, что Вы развеете мои сомнения достоверными ссылками (не на сайты Вижион, разумеется)

анализы на гормоны, оказалось, что щитовидка не выделяет гормон, в этом случае врачи всегда выписывают гормональные лекарства. Она же выписала мне сбор трав, сбор нужно настаивать 21 день и пить по 1 столовой ложке перед

сном

------------------------------------------------------------​------------------------------------

Дефицит выработки какого конкретно гормона был выявлен и какие травы смогли стимулировать его выработку в достаточном количестве?

Анжелика. уже выданы сертификаты, опубликованы полностью данные людей, их имеющих... Сайт ВОЗ не рыла... То что есть в моём компе - сайт института питания РАМН заявление http://www.ion.ru о совместном проекте РАМН, ВОЗ и Vision (Межкультурное исследование качества жизни. Здоровье и питание. )

А с сайте Визион,, здесь список людей. имеющих сертификаты, ну и другая инфа http://www.vipgroup.net/certificate/project.php

"Анжелика. уже выданы сертификаты, опубликованы полностью данные людей, их имеющих... "

------------------------------------------------------------​-----------------------------------------------------

Да, я в курсе. Списки опубликованы на сайте Вижион. Про обладателей сертификата написано, что ВОЗ делигирует им право продвигать идеологию Вижион в массы. Мой вопрос: почему эта инфа есть только на сайте Вижион, а ВОЗ ни сном, ни духом о том, что она делегировала распространителям Вижион какие-то права? И где хотя бы одно подтверждение тому, что ВОЗ одобряет продукцию Вижион? Реальное подтверждение, а не непонятно чьи фантазии на сайте Вижион?

"заявление http://www.ion.ru о совместном проекте РАМН, ВОЗ и Vision"

------------------------------------------------------------​-------------------------------------------------------

Это банальный конгресс, в рамках которого будет проходить выставка производителей витаминов, БАДов и проч. Принять в нем участие может любой производитель. Где доказательство того, что ВОЗ напрямую заключила контракт с Вижион и положительно оценила качество её продукции?

"Сайт ВОЗ не рыла... "

------------------------------------------------------------​-------------------------------------------

Странно... Ирина, Вам самой не приходила в голову мысль о том, что все сказанное Вашими боссами может быть неправдой, а Вы обманываете покупателей, прикрывая продаваемую продукцию авторитетом ВОЗ, которая вообще-то не горит желанием отвечать за качество ваших добавок?

"Так же в курсе, что эти Бады прошли клинические испытания(, что не является обязательным при регистрации Бад.. есть на руках документы)"

------------------------------------------------------------​-----------------------------------------------

А можно эти документы выпустить из рук? )) Очень хочется оценить дизайн КИ

"так же с нами сотрудничает ВОЗ.. Так что за состав можно быть спокойными..."

------------------------------------------------------------​-------------------------------------------------

Ой-ли.....((

"очень удивились врачи - трансплантологи. когда был сделан анализ состава, чтоб получить разрешение давать их человеку с пересаженным сердцем"

------------------------------------------------------------​---------------------------------------------------------

Трансплантологов удивил состав витаминов? )))

Это никакой не конгресс... Конгресс - это другое объявление :)) Это большой проект - с нового года полностью готов опрсник , и запускается этот проект в полном объёме... Опросник касается не только вопросов здоровья, но и социального благополучия... Каждый желающий сможет его заполнить, получив код у дистрибьютора Визион , имеющего право с этим работать... Мы уже видели рабочую версию сайта для России... представлял его Майкл Пауэр...Там около 30 вопросов... Кстати. я как-то не пользуюсь этим сотрудничеством при представлении продукта...

Ой, забыла :)) у меня в компе есть эта запись... Могу сбросить...Напишите мне, пришлю... irina-zadumina@yandex.ru Посмотрите сами, о чём речь...

Трансплантологи удивились ПОЛНОМУ СООТВЕТСТВИЮ заявленного состава и полученных результатов исследования..

Насчёт документов - конечно можно выпустить из рук... Даже с удовольствием :)) Единственное - я в Киеве живу... Хотя... Особо любознательным я посылала отсканированные страницы, могу и для Вас сделать... Не поленюсь, пишите...

я вам не верю.

я не врач, но всё детство читала медицинскую энциклопедию, а там не сказано, что гипервитаминоз м.б. лишь от избытка синтезированных витаминов, а природные можно потреблять в неограниченных количествах.

это у вас фантазия разыгралась.

"Мы уже видели рабочую версию сайта для России... представлял его Майкл Пауэр..."

------------------------------------------------------------​-----------------------------------------------------------

Ирина, подозреваю, что Майкл Пауэр есть не что иное как выдуманная фигура. Думаю, это будет уже предсказуемо - ВОЗ не знает такого "своего" эксперта, а Эдинбургский университет не имеет в составе своих ученых такого профессора, увы... Если сомневаетесь, докажите обратное - дайте ссылку, доказывающую, что это реальный человек. Я хочу с ним связаться, чтобы прояснить некоторые вопросы. В ВОЗ я уже написала письмо с просьбой проинформировать меня какие именно продукты были одобрены непосредственно экспертами ВОЗ. Так же надеюсь получить ответы на кое-какие вопросы от Службы защиты прав потребителей и Роспотребнадзора РФ.

"Это никакой не конгресс... Конгресс - это другое объявление :))"

------------------------------------------------------------​-------------------------------------------------------

Вы свою ссылку открывали? )))) Мне скопировать для Вас то, что там написано?))

"Трансплантологи удивились ПОЛНОМУ СООТВЕТСТВИЮ заявленного состава и полученных результатов исследования.."

------------------------------------------------------------​------------------------------------------------------------​

Какие продукты исследовались и на базе какой клиники проводились исследования? Как найти мнение хотя бы одного трансплантолога, принимавшего участие в исследованиях?

"Ой, забыла :)) у меня в компе есть эта запись... Могу сбросить...Напишите мне, пришлю... irina-zadumina@yandex.ru Посмотрите сами, о чём речь... "

------------------------------------------------------------​---------------------------------------------------

Запись презентации, которую вел господин Пауэр? Почему бы Вам не выложить её на ю-тьюб? Почему такая секретность? Только и разговоров о совместных проектах, исследованиях и т.п. , а в сети информации ноль (сайты Вижион не в счет, там нет ссылок на достоверные источники) - ни имен представителей ВОЗ, которыя якобы подписывали соглашение о проекте, ни данных клинических исследований в какой-либо серьезной базе типа Pubmed - Н-И-Ч-Е-Г-О!

Особо любознательным я посылала отсканированные страницы, могу и для Вас сделать... Не поленюсь, пишите...

------------------------------------------------------------​-----------------------------------------------------------

Спасибо. Я Вам напишу) А что Вы подразумеваете под "особо любознательными"? Для вам не кажется естественным то, что люди хотят знать не обманывают ли их? Или желание удостоверится в том, что продукция, за которую они собираются отдать немалые деньги, действительно одобрена ВОЗ это на ваш взгляд любопытство, выходящее за рамки нормального?

Кстати, по большому счёту, гипервитаминохз возможет только по нескольким витаминам - А, Е, Д, и К - они жирорастворимые, поэтому накапливаются... Остальные - водорастворимые, и излишек приспокойненько выводиться с потом и мочёй :))

А нас

Анжелика - теперь для Вса (не буду цитировать всё - длинные цитаты уже) насчёт записи презентации проекта - это была никакой таинственности... Это была ОТКРЫТАЯ он-лайн конференция,... Приглашались все желающие... На Ю-тубе выложить не могу (сделала бы специально для Вас), формат - слайды + аудио... Но мне скрывать нечего - поэтому - запись выложена в закрытом разделе официального сайта Vsion для "дистрибьюторов " .. Раздел - обучение - дистанционное обучение- Проект Vision - ВОЗ ... Пишу подробно, здесь сылки часто плохо отображаются... Вот ссылка http://www.vipgroup.net/distributor/learn/learning/ Для того, чтоб попасть в раздел дистрибьюторам - это закрытый раздел - потребует логин и пароль - введите в обеих строках 044-002535 - это ╧ моего контракта... - заходите. скачивайте. знакомьтесь... Там же можно найти и лекции сотрудников РАМН по нашему продукту...

Ссылку на сайт Рамн - всё правильно, Вы прочитали, просто я специально указала, что читать... То, что я имела ввиду, это заявление. или объявление, не знаю как точно назвать - ниже заявления о конференции...

Насчёт исследования трансплантологов... Точно не скажу - эта информация от человека. для которого это делалось... Ему предложили наши Бад, у него было пересажено сердце... И чтоб принять решение можно ему это или нет, врачи проверили содержимое... Одобрили всё, кроме Детокса (потому что может у людей с пересаженными органами поднять иммунитет и вызвать отторжение)... Звали человека Амаяк Мктрчян... Погиб несколько лет назад в автокатастрофе - скорость 140...

Исследования. если не ошибаюсь, проводились в Московском институте трансплантологии (есть такой?) Но тут могу что-то путать...

Насчёт "особо любопытных" - наверное. я резковато высказалась... Бесспорно, человек имеет право выяснить всё. и проверить всё. что заявляется... Но, как правило, люди задающие подобные вопросы не инфу ищут. а так. пытаются в чём-то уличить (в частном случае меня)... Но, лично я, привыкла отвечать за свои слова, и если говорю, что есть документы - готова их показать... Но, когда я их показываю, начинается.. "сейчас всё можно состряпать" и т.д. Ещё раз извините. если моё заявление было слишком резким...

Пишите, пришлю скан для общего представления (к сожалению, пакет документов большой. и всё не сосканируешь )

Ерунда какая-то... На дворе 2011 год... Почему нет документов в электронном виде на сайте ВОЗ? Ирина??

Ваш текст

Эти вопросы не ко мне... Я не выкладываю документы, и не модерирую сайты ни компании. ни ВОЗ... Хотя, поняла уже, буду переделывать свой сайт, нужно выложить клинические испытания в электронном виде. раз такой живой интерес...

На сайте компании выложены только документы о регистрации... Может со временем выложат и остальные...

Не удалось войти. Ирина, почему САМАЯ ВАЖНАЯ для потребителей инфа находится только на личных страницах дистрибьюторов? Что за "сканы документов" в 21 веке? ))

Ваш текст

Ирина, это методы работы агентства ОБС (Одна Бабка Сказала) - "точно не скажу", "вроде бы в таком-то институте", "инфа от одного человека", "свидетель исследования погиб" и т.п. Вы не имеете права на основании этой инфы заявлять потребителям, что продукция Вижион одобрена трансплантологами. Учтите, недопустимость таких методов рекламы закреплена законодательно! Вы нарушаете законы РФ!

Анжелика, Вы мне нравитесь) Хороший методичный подход к делу. Браво!

Спасибо) Вы заметили, требую-то самый что ни на есть минимум - подтвердите факт сотрудничества с ВОЗ - и глухо! :-))) Вдимо, будет та же история, что и с Амвей, которые кричали на всех углах об одобрении их продукции Гринпис, пока последним не надоело и они не вышли в СМИ с опровежением типа "ничего общего с этой шарагой мы не имеем, пусть идут лесом со своими чудо-средствами" Так же будет и с выдуманным тандемом ВОЗ-Вижион, уверена. ))

[quote="Ирина"] Хотя, поняла уже, буду переделывать свой сайт, нужно выложить клинические испытания в электронном виде. раз такой живой интерес... quote]

Ваш текст

Ирина, запостите адрес Вашего сайта, пожалуйста.

На сегодняшний день в России не существует НЕЗАВИСИМЫХ клинических исследований, подтверждающих высокую степень усвояемости биологически активных веществ и витаминов, которые содержатся в продукции Vision.

Ваш текст

Ну почему ОБС? Человек говорил о своей истории... несколько лет назад... Я как-то в детали где? не вдавалась...Проверять не собиралась...

Ваш текст

Самый важный?... Возможно... Поверите - даже врачи не спрашивают. если ведут разговор предметный...

А почему войти в раздел не получилось - и логин и пароль одинаковые 044-002535 вхожу без проблем...

Ваш текст

Да, это не свидетель... Это ДЛЯ НЕГО делали, ЕМУ давали, и У НЕГО пересажено сердце... Человек рассказывал СВОЮ историю...

Документов на моём сайте нет :)) http://millionersha.ucoz.ru/

Ваш текст

Ваш текст

Может независмых нет... Проводились - РАМН подпись Тутельяна), Онкоцентр Блохина (подпись Трапезников НН) , Московский институт акушерства и гинекологи (подпись Краснопольский В.И), стандартизации и контроля имени Тарасевича (подпись Медуницын Н.В)... Ну всё перечислять не буду...

Ирина, чем мой нижеприведенный комментарий будет отличаться от Вашего?

Vision - это разводилово для лохов (подпись Пупкин В. А., ГКБ ╧ 88), Vision- это мошенничество повсеместно (подпись Лосев А. Е. ЦКБ им Н.А. Семашко МПС РФ), Vision - обычные аптечные витамины, по цене, завышенной в несколько раз (Городская клиническая больница ╧ 23 им. Медсантруд, подпись Иванов И. И.)?

:)) Тем, что я могу предоставить документ :))

Не смешите... Доказательства - это ссылка на сайте ВОЗ, всё остальное - фуфло и подделка. Ссылку давайте. Если ссылки нет, Вы - банальная врушка.

Ваш текст

Так с Вами мы говорили о КЛИНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЯХ... Не так ли? При чём здесь ВОЗ? :))

Лет 15 назад или больше, работала несколько дней переводчиком у француза- первого директора этой компании в России. Поразил его внешний вид. Очень неухоженная кожа и перхоть на плечах)))) И во Франции особо никто не слышал об этоу продукции и не пользуется.

Дистрибьюторы Вижна - самые агрессивные и лживые люди, которых только встречала! Заказывают у Акрофарма копеечные витамины, а продают как панацею от всех болезней... Да и косметика - тоже средней паршивости, только ценник задран до небес. За эти деньги вполне можно купить крема нормальных производителей, а не эту MLMовскую фигню...

Ирина

С Вами мы говорим и о ВОЗ и о клинических испытаниях. Однако от Вас пока ни ссылок, ни информации не было, одна пустая болтовня.

Согласно существующему российскому законодательству витамины, микроэлементы и другие пищевые добавки, а также лекарственные травы не проходят такую же проверку на безопасность и эффективность, как лекарственные препараты. БАД не проходят такую же жесткую процедуру регистрации перед выходом на рынок. Для продажи той или иной биологически активной добавки достаточно, чтобы она "в целом считалась безопасной". На практике это означает, что не было никаких клинических испытаний, которые бы показали результативность приема. По сути, БАД - это кот в мешке для потребителя, информации о последствия их приема, в лучшем случае, крайне мало.

Некоторые производители БАД упоминают некие "исследования" в рекламе своей продукции. Однако, как правило, речь идет о слишком маленьких исследованиях, без контрольной группы, которые не отвечают современным научным стандартам. Более того, само производство БАД не контролируется так же, как производство лекарственных препаратов. В результате то, что указано на упаковке, может не совсем или вообще не совпадать с содержимым.

User - так тем и гордимся, что не обязаны проходить клинические испытания, но сделали.. :)) Насчёт регистрационных документов - свидетельства о регистрации выложены http://www.vipgroup.net/production/advantage/sertificate/ (если ссылка плохо отобразиться, то http://www.vipgroup.net/ - продукция - свидетельства о гос. регистрации...

Насчёт контроля - так производство, на котором производятся ЭТИ Бады - как раз и жёстко контролируется и имеет стандарты GMP ( Европийский, для лекарственных средст) и ISO 22 000... Вы думаете Аркофарма рискнёт своим именем?

Ирина

Так, так... Вы снова "соскакиваете" куда-то в сторону от обсуждения. Чем Вы хотите удивить? Тем, что ваш товар имеет свид-ва о гос. регистрации? Было бы забавно, если бы их не было, тогда вы вообще не имели бы права ими торговать. Речь о другом, читайте внимательно мой пред. пост: как правило, все эти рег. документы - практически "филькина грамота", это чистой воды формальность, как написано выше - достаточно лишь доказать "безопасность".

И вообще тут нечем удивлять, к этим стандартам обязали переходить давным-давно, ещё с 2005 года. Старая эта "новость", старая...

"Все российские производители лекарств в течении 2005 года обязаны перейти на новый стандарт производства GMP(Good Manufacturing Practice), очень дорогой, но при этом гарантирующий высокое качество лекарств.

Не сумевшие модернизировать производство фабрики уходят на рынок БАДов, который, по оценкам экспертов, в России растет еще быстрее, чем рынок лекарственных препаратов.

.По данным западных специалистов, в среднем на разработку нового лекарственного препарата фармацевтическая компания тратит более $800 млн. и до 12 лет.

В России, по оценке Ассоциации российских фармпроизводителей, этот процесс обходится в $250-300 млн. и занимает 5-10 лет. Лекарство рождается в три этапа - изобретение, производство субстанции и выпуск препарата в промышленных объемах на фармацевтическом заводе. "Механизм возврата инвестиций в разработку лекарств сложен", - подтверждает Илья Милевич, генеральный директор ООО "Фармакор Продакшн".

Потому особенно привлекательным для российского производителя становится рынок биологически активных добавок (БАД), производство и регистрация которых не в пример дешевле разработок новых полноценных лекарственных препаратов, а сертификация занимает гораздо меньше времени.

Наиболее известная в РФ биоактивная добавка √ ╚Гербалайф╩, продавцы которой славятся остроумными значками ╚Хочешь похудеть √ спроси меня как?╩ и баснями про баснословные и быстрые доходы от продажи этого вещества".

"Клинические испытания", которыми вы пытаетесь тут размахивать, Ирина, на практике слабоваты и это еще мягко сказано. Вы хоть представляете себе, каким должно быть ПОЛНОЦЕННОЕ НЕЗАВИСИМОЕ КЛИНИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ?

Я уверен, то, чем вы хотите нас тут удивить, таковым не является. Ну, сколько испытуемых принимали участие исследовании БАДов? 18-25? Это смешно... Впрочем, вы не смогли подтвердить ничем даже этого "смешно".

И кстати, что там насчёт НОРМАЛЬНЫХ доказательств сотрудничества Vision и ВОЗ? Информация из независимых источников имеется?